Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ничего такого в метро-десктопе, чтобы ухудшило ситуацию по сравнению с кнопкой пуск, нет.

Ничего плохого нет. И более того — сама идея метро — для планшетов и мобилов — очень хороша. Но реализации не хватает каких-то мелочей, трудно даже сказать чего, +старые и новые маркетинговые ошибки на этом рынке, +экономический кризис. Может и не взлететь, а жаль, это действительно новый взгляд на уи, и взгляд разумный.

x64>>К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.
DR>Стареешь. 2010 — лучший релиз офиса со времён 2000.

DR>Кардинально переосмысленный оптимизированный интерфейс,
Интересно, почему интерфейсы софта кардинально переосмысливают а интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?

DR>улучшенная производительность с GPU ускорением, уменьшенное потребление памяти,
Ну если сравнивать с 2000м — то офис 2000 летал на машине с 128мб памяти и 400МГц процессором. GPU ему было пофиг. По субъективной скорости нынешний офис летает на машине с 4мя гигами 2ГГц 4х-ядерным процессором ровно так же. Почему собственно 2010й — лучше?

DR>работа с видео в PowerPoint, классный редактор формул в Word, большие таблицы в Excel. Очень хороший продукт.
ах, так вот зачем нужны остальные 3968Мб рамы и 7600МГц...

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

DR>>Кардинально переосмысленный оптимизированный интерфейс,
O>Интересно, почему интерфейсы софта кардинально переосмысливают а интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?

Потому что интерфейсы софта переосмысливают последние 20 лет, а интерфейсы машин последние 120.

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>1. Пальцем тыкать никуда не надо
P>2. Ergo, отключать ничего тоже не надо.

Что бы добраться до определённой функциональности ОС надо мышкой эмулировать движения, которые оптимизированы под пальцетыканье. Так понятнее?

Причём в предыдущей версии ОС подобного неудобства не было...

P>Не только в Вин8, а для Вин8 в том числе, на которой есть (в отличии от) удобный АПИ, который мы
P>используем. В общем — "повышай свое образованье" (с)

Интересно, а в чём тогда смысл использование удобного api из win8, если всё равно придётся делать версию алгоритма под неудобный api win7? Кому нужны две разные параллельные реализации одного и того же? Или же ваше ПО обладает разной функциональностью под win7 и win8? Но тогда это уже совершенно другой расклад...

Здравствуйте, ononim, Вы писали:


> интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?

Прям таки такие одинаковые? И никогда-никогда не менялись? Прям начиная с первого автомобиля Бенца? И даже когда (вдруг) все пересядут на электромобили у них будет ручка из пола торчать чтоб скорости переключать?

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Никак не могу понять, почему у народа такой батхерт касательно Windows 8.
P>Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.
Щас! Таких ломающих изменений и деградации возможностей UI не было ещё никогда.

P>Резко не соглашусь — 2012 такой же вин, как и 2008\2003.
То то мы на него переходить вообще не собирались. Вот тока МС подкинула мегаподлянку — последний DDK сделала совместимым тока с 2012.

Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

[]

P>>1. Пальцем тыкать никуда не надо
P>>2. Ergo, отключать ничего тоже не надо.

_>Что бы добраться до определённой функциональности ОС надо мышкой эмулировать движения, которые оптимизированы под пальцетыканье. Так понятнее?

Примеры в студию!
Возможно мне еще не приходилось добираться до этой "определённой функциональности", поэтому никаких сакральных движений мышкой я не делаю.
Я вообще использую ее ровно как и 7-ку.

_>Причём в предыдущей версии ОС подобного неудобства не было...

"Вы слишком много кушать".
Когда мне приходиться что-то делать в какой-нибудь убунте, я испытываю намного больше неудобств. А что делать ...

P>>Не только в Вин8, а для Вин8 в том числе, на которой есть (в отличии от) удобный АПИ, который мы
P>>используем. В общем — "повышай свое образованье" (с)

_>Интересно, а в чём тогда смысл использование удобного api из win8, если всё равно придётся делать версию алгоритма под неудобный api win7?
_>Кому нужны две разные параллельные реализации одного и того же? Или же ваше ПО обладает разной функциональностью под win7 и win8? Но тогда это уже совершенно другой расклад...

Под 8-кой получается сделать софт, позволяющий добиться того же
а. с меньшей нагрузкой на проц
б. с большим выходом (и это не зависит от загрузки проца)

Вот к примеру, раньше до Висты, когда были только Wave API и DirectSound, получить loopback можно было только если карта поддерживает StereoMix или костылями типа виртуального драйвера. Послед. вариант особенно "удобен" для конечного пользователя. Начиная с Висты есть нормальный loopback на уровне системы. Так понятнее? (с)

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

хъ

CC>Щас! Таких ломающих изменений и деградации возможностей UI не было ещё никогда.

Где, в чем?

P>>Резко не соглашусь — 2012 такой же вин, как и 2008\2003.
CC>То то мы на него переходить вообще не собирались.

Пофиг.

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P> CC>То то мы на него переходить вообще не собирались.

P> Пофиг.

Конечно пофиг. Не взлетает асьмерка, да и буй с ней, в самом-то деле

Здравствуйте, pzhy, Вы писали:

P>Но реализации не хватает каких-то мелочей

Да нет, увы, но не совсем мелочей. Метро часть явно сырая (не в плане багов) — дыры в функционале очень значительные. И совершенно ясно отчего такая беда — Синовский был славен тем, что выпускал продукты строго к сроку. И в этот раз сроки тоже были идеально соблюдены. Оборотная сторона такой политики — то что проимели по ходу, уже не имеет никаких шансов быть пофикшеным к релизу, поезд уходит практически мгновенно.
В качестве борьбы с этой бедой МС пытается теперь ввести практику частых релизов. К чему это приведет — посмотрим.

P>трудно даже сказать чего

Да нет никаких трудностей. Метр-часть в плане функционала на данный момент предельно минималистична. Хуже того, даже обязательный функционал отсутствует. К примеру, Windows Update есть метрошный, но он только одну кнопку содержит — инсталлировать обязательные апдейты. Попытка детальнее просмотреть обязательные апдейты или добавить опциональные выкидывает в десктоп. Другой пример — нет метрошного файлового менеджера, что совсем уж ни в какие ворота.
Итого, на десктопе в восьмерке все хорошо — ничего не ухудшилось по сравнению с семеркой + вкусные доработки эксплорера. А вот на планшетах пока все не очень весело.

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Интересно, почему интерфейсы софта кардинально переосмысливают а интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?

У Офиса буквально в сотни раз больше функций. Интерфейс автомобиля скорее стоит сравнивать с интерфейсом выпадающего списка, который тоже мало меняется.
Также, см. персональный автоматический транспорт.

O>Ну если сравнивать с 2000м — то офис 2000 летал на машине с 128мб памяти и 400МГц процессором. GPU ему было пофиг. По субъективной скорости нынешний офис летает на машине с 4мя гигами 2ГГц 4х-ядерным процессором ровно так же. Почему собственно 2010й — лучше?

Word и Excel 2010 занимают 25 МБ при запуске, working set 50 MB. У меня постоянно открыта таблица, в которой 16К записей, несколько производных таблиц и сложные графики; всё это влезает в 70 МБ — не думаю, что 2000 занял бы значительно меньше.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

КБ>>А теперь попробуй в 2013-м
DR>А что там? Я не планирую до 2013 апгрейдиться.

Там нет меню Help.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.

Офигеть. Help внутри File? А какое отношение Help имеет к File?

Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>А теперь попробуй в 2013-м
File-Account-Product information?

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

d> DR>Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.

d> Офигеть. Help внутри File? А какое отношение Help имеет к File?

Да все нормально. У восьмерки, вот, выключение находится в настройках, иничо

O>>Ну если сравнивать с 2000м — то офис 2000 летал на машине с 128мб памяти и 400МГц процессором. GPU ему было пофиг. По субъективной скорости нынешний офис летает на машине с 4мя гигами 2ГГц 4х-ядерным процессором ровно так же. Почему собственно 2010й — лучше?
DR>Word и Excel 2010 занимают 25 МБ при запуске, working set 50 MB. У меня постоянно открыта таблица, в которой 16К записей, несколько производных таблиц и сложные графики; всё это влезает в 70 МБ — не думаю, что 2000 занял бы значительно меньше.
Working set этот (показываемый и task manager'ом и Process Explorer'ом) не включает в себя память, отожранную мапингами исполняемых модулей. Т.е. вообще не включает — в том числе даже COW-dirty странички. А у офиса 2010 имеются в адресном пространстве дллки под сотню метров.

Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Что такого сложного в 2010 офисе? Ленточный интерфейс? Так он очень удобный.

Он несколько более чем ужасен, и в 2007, и в 2010. Я так и остался с 2003.

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Вот к примеру, раньше до Висты, когда были только Wave API и DirectSound, получить loopback можно было только если карта поддерживает StereoMix или костылями типа виртуального драйвера. Послед. вариант особенно "удобен" для конечного пользователя. Начиная с Висты есть нормальный loopback на уровне системы. Так понятнее? (с)

Пример не очень удачный. Как раз в плане звука начиная с висты сломано столько нужного функционала что никакой лупбэк с ним и рядом не валялся.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

[]

CC>Пример не очень удачный. Как раз в плане звука начиная с висты сломано столько нужного функционала что никакой лупбэк с ним и рядом не валялся.

Примеры будут? А то "пацаны то не в курсе"...

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Working set этот (показываемый и task manager'ом и Process Explorer'ом) не включает в себя память, отожранную мапингами исполняемых модулей. Т.е. вообще не включает — в том числе даже COW-dirty странички. А у офиса 2010 имеются в адресном пространстве дллки под сотню метров.

Procexpшный же вроде как включает. Там есть деление на private WS, shareable WS и shared WS.
Если чо егож всегда можно VMMap и RAMMap проверить.