YouTube тоже катится вниз
От: x64 Россия  
Дата: 09.12.12 16:08
Оценка: 5 (2) +2 -5 :))
Привет.
Что происходит?
Почему продукты ухудшаются?

Windows 8 ужасна, Windows Phone не лучше. К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий. Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё. YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго, там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой, а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук. В поиске у Google раньше была фича кэширования страниц, теперь же её куда-то убрали и недоступные страницы теперь посмотреть невозможно, хотя иногда это очень нужно. Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Muxa  
Дата: 09.12.12 17:24
Оценка: :))) :))
Стареешь просто.
Упоминание эппл — признак начала кризиса среднего возраста.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: AlexRK  
Дата: 09.12.12 16:49
Оценка: -2 :))
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Windows 8 ужасна


Ну, это было предсказуемо. *trollface*

x64>Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё.


Плюсую. 2005, 2008, 2010 у меня хорошо пошли. К 2012 привыкнуть никак не могу, просто какое-то говно. Пока 2010 использую.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 10.12.12 01:44
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, x64, Вы писали:

[]

x64>Windows 8 ужасна, Windows Phone не лучше.


Никак не могу понять, почему у народа такой батхерт касательно Windows 8.
Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.

x64>К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.


Странно, кто много работает с офисом замечают что не привычно только по началу, потом все "намного удобнее".
Если поьзоваться редко, мне к примеру пофиг, что 2003 что 2010, я один хрен "путаюсь в командах, в стилях".

x64>Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё.


Резко не соглашусь — 2012 такой же вин, как и 2008\2003.

x64>YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго, там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой, а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук.

x64>В поиске у Google раньше была фича кэширования страниц, теперь же её куда-то убрали и недоступные страницы теперь посмотреть невозможно, хотя иногда это очень нужно.

+1
Хром тоже катиться в это самое. Задумывюсь над переходом обратно на ИЕ.

x64>Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).


С аплом не пересекаюсь, разве что сафари иногда запускаю, ничего выдающегося не вижу.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 10.12.12 04:57
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>MS Office 2010 пока в глаза не видел, но вот в LibreOffice Writer Help — отдельное подменю, не совмещенное с File.


Просто, в новом офисе появился концепт backstage, куда убрали всё не относящееся непосредственно к документу: сохранение, печать, настройки, и помощь. Кнопка "File" переключает между документом и закулисами.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 09.12.12 20:00
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Windows 8 ужасна,


Нормальна. Ничего ужасного там нет.

x64>Windows Phone не лучше.


Может быть не лучше Windows 8, но уж точно лучше айФона.

x64>К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.


Я тоже путаюсь. Но это только потому, что я им пользуюсь раз в пол года. Пользовался бы чаще давно бы привык.

x64>Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё.


Если ты про дизайн интерфейса, то к нему быстро привыкаешь и VS 2010 даже начинает раздражать своими "арлекинскими" цветами и градиентами.

x64>YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго, там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой, а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук.


Попробуй обновить флеш-плеер. А реклама да, задолбала.

x64>В поиске у Google раньше была фича кэширования страниц, теперь же её куда-то убрали и недоступные страницы теперь посмотреть невозможно, хотя иногда это очень нужно.


Сволочи.

x64>Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).


Не ухудшается и не улучшается. Это назвывается стагнация или в простонародье — застой, состояние, после которого неизбежно наступает деградация. Так что у Apple всё впереди.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Aлeкceй  
Дата: 09.12.12 18:25
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?


Работаешь в окне "about"?
В ленту вынесены часто применяемые функции.
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 10.12.12 16:35
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

[]

_>Тогда поясните, в чём удобство от пальцеориентированного интерфейса на десктопе?


Я не вижу там "пальцеориентированного" интерфейса.
Нажать один раз кнопку чтобы перейти в десктоп меня не обламывает.

P>>Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.


_>Ну да конечно.


Конечно.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 09.12.12 17:46
Оценка: :))
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Почему продукты ухудшаются?

потому что люди сделали бабки и поклали болт. и так со всеми продуктами.

x64>Windows 8 ужасна,

...что вынудило меня перейти на мак и никсы. только радость моя длилась недолго. вышла убунта с юнити и я понял, что конец света, действительно, близок ибо песец совсем рядом.

> К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу,

> путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.
юзаю ms word 2000. панели инструментов убраны. все на хоткеях. очень удобно.

> YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго,

> там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой,
реклама — это отдельная песнь. если я не ошибаюсь, то режим рекламы выбирает тот брасук, что закачивает видео.

> а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук.

странно. не замечал такого...

> В поиске у Google раньше была фича кэширования страниц,

> теперь же её куда-то убрали и недоступные страницы теперь
они ее не убрали, они ее задвинули в раскрывающееся вправо меню.

> Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).

обновлять ось я наотрез отказался, хотя при замене харда яблочники мне это настойчиво предлагали. новая ось ломает старые привычки. продавцы говорят -- не сццы чувак, со временем привыкнешь. а кто оплатит снижение моей производительности на время привыкания? и ведь только стоит привыкнуть -- так подгонят что-то еще...

деградация захватила практически весь рынок без надежд на.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 10.12.12 02:10
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?


Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 11.12.12 15:11
Оценка: +2
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

DR>>Кардинально переосмысленный оптимизированный интерфейс,

O>Интересно, почему интерфейсы софта кардинально переосмысливают а интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?

Потому что интерфейсы софта переосмысливают последние 20 лет, а интерфейсы машин последние 120.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 12.12.12 05:45
Оценка: +2
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.


Офигеть. Help внутри File? А какое отношение Help имеет к File?
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: QrystaL Украина  
Дата: 10.12.12 17:14
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Кстати, не у курсе, будет ли (и когда) ИЕ10 под семёрку? А то я дома-то проапгрейдился до Вин8, а вот на работе никак...

http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2012/11/13/ie10-fast-fluid-perfect-for-touch-and-available-now-for-windows-7.aspx
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: Privalov  
Дата: 10.12.12 06:54
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Дарю шароварщикам безумную идею — разработать плагин для MS Office, который заменяет ленточный интерфейс на что-то более удобоваримое.


Кто-то уже сделал.

Сам не пробовал. Дома использую LibreOffice, а на работе открываю документы практически исключительно для чтения. За пару лет я в нем и десяти строк не написал.
Re[6]: YouTube тоже катится вниз
От: Недополученная выгода Новороссия http://demotivation.me/images/20140818/lxz0l278b9ep.jpg
Дата: 10.12.12 23:00
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

КБ>>А теперь попробуй в 2013-м

DR>А что там? Я не планирую до 2013 апгрейдиться.

FILE -> Account -> About Word
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re: YouTube тоже катится вниз
От: 0x7be СССР  
Дата: 09.12.12 17:53
Оценка: +1
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Что происходит?
x64>Почему продукты ухудшаются?
Да нет, это ты стареешь
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: Евгений Коробко  
Дата: 09.12.12 17:58
Оценка: +1
A>Что такого сложного в 2010 офисе? Ленточный интерфейс? Так он очень удобный.

Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?
Евгений Коробко
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: dya-victor Россия  
Дата: 09.12.12 19:59
Оценка: +1
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

x64>>Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё.


ARK>Плюсую. 2005, 2008, 2010 у меня хорошо пошли. К 2012 привыкнуть никак не могу, просто какое-то говно. Пока 2010 использую.


Недавно скачал IntelliJ Idea 12. JetBrains зачем-то решили её сделать в "модном" стиле метро. Зачем, вот зачем они сделали такие ужасные модные иконки "вырви глаз"?.... Ох, когда 11 версия совсем устареет, буду её с любовью вспоминать...
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 10.12.12 04:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?


Дарю шароварщикам безумную идею — разработать плагин для MS Office, который заменяет ленточный интерфейс на что-то более удобоваримое.
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: alex_public  
Дата: 10.12.12 16:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Я не вижу там "пальцеориентированного" интерфейса.

P>Нажать один раз кнопку чтобы перейти в десктоп меня не обламывает.

1. Если не пользоваться metro вообще, то тогда зачем win8 вообще нужна? В том смысле что win7 тогда выглядит вполне логичнее.

2. На самом деле там не получится переключиться один раз в десктоп режим и дальше работать только в нём. Ну если конечно не ставить спец. софт эмулирующий Пуск и т.п., который уже появился ($5 вроде стоит). Но тогда уж точно возвращаемся к пункту 1...
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.12.12 21:08
Оценка: +1
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>2. На самом деле там не получится переключиться один раз в десктоп режим и дальше работать только в нём. Ну если конечно не ставить спец. софт эмулирующий Пуск и т.п., который уже появился ($5 вроде стоит).


Ничего такого в метро-десктопе, чтобы ухудшило ситуацию по сравнению с кнопкой пуск, нет.
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: ononim  
Дата: 11.12.12 15:03
Оценка: +1
x64>>К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.
DR>Стареешь. 2010 — лучший релиз офиса со времён 2000.

DR>Кардинально переосмысленный оптимизированный интерфейс,

Интересно, почему интерфейсы софта кардинально переосмысливают а интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?

DR>улучшенная производительность с GPU ускорением, уменьшенное потребление памяти,

Ну если сравнивать с 2000м — то офис 2000 летал на машине с 128мб памяти и 400МГц процессором. GPU ему было пофиг. По субъективной скорости нынешний офис летает на машине с 4мя гигами 2ГГц 4х-ядерным процессором ровно так же. Почему собственно 2010й — лучше?

DR>работа с видео в PowerPoint, классный редактор формул в Word, большие таблицы в Excel. Очень хороший продукт.

ах, так вот зачем нужны остальные 3968Мб рамы и 7600МГц...
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: hattab  
Дата: 12.12.12 07:16
Оценка: +1
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

d> DR>Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.


d> Офигеть. Help внутри File? А какое отношение Help имеет к File?


Да все нормально. У восьмерки, вот, выключение находится в настройках, иничо
avalon 1.0rc3 build 432, zlib 1.2.5
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: L.Long  
Дата: 12.12.12 14:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Что такого сложного в 2010 офисе? Ленточный интерфейс? Так он очень удобный.


Он несколько более чем ужасен, и в 2007, и в 2010. Я так и остался с 2003.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Goga_  
Дата: 09.12.12 16:18
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Что происходит?
x64>Почему продукты ухудшаются?

Раньше спросом управляла элита, а сейчас наоборот...
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: Vain Россия google.ru
Дата: 09.12.12 16:38
Оценка:
Здравствуйте, Goga_, Вы писали:

x64>>Привет.

x64>>Что происходит?
x64>>Почему продукты ухудшаются?
G_>Раньше спросом управляла элита, а сейчас наоборот...
не путаете спрос с предложением?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Aлeкceй  
Дата: 09.12.12 17:22
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Windows 8 ужасна, Windows Phone не лучше.


Как-то уж очень толстой и никакой конкретики. По делу что-нибудь будет?

x64>К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.


Что такого сложного в 2010 офисе? Ленточный интерфейс? Так он очень удобный.

x64>Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё.


Про 2010 тоже писали, теперь вышла 2012 и начали хаять ее.

x64>YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго, там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой, а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук.


Как это долго? У него последние месяцы всё время ухудшалась работа: то видосы не проигрывались, то скорость никакая, то интерфейсы меняют.

x64>Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).


Ага, а фэйл с картами?
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: Aлeкceй  
Дата: 09.12.12 18:27
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

>> YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго,

>> там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой,
М>реклама — это отдельная песнь. если я не ошибаюсь, то режим рекламы выбирает тот брасук, что закачивает видео.

Так и есть. Причем он может ставить рекламу то ли на каждые 7, то ли на каждые 10 минут.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: BurningInside Россия  
Дата: 09.12.12 20:41
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Что происходит?
x64>Почему продукты ухудшаются?

x64>Windows 8 ужасна, Windows Phone не лучше. К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий. Студия 2012 это аццкий трэшъ и угаръ, в котором находились креативные индусы, которые проектировали это всё. YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго, там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой, а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук. В поиске у Google раньше была фича кэширования страниц, теперь же её куда-то убрали и недоступные страницы теперь посмотреть невозможно, хотя иногда это очень нужно. Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).


Время бить морду
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.12.12 20:47
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Что происходит?

Страеешь . И все хуже воспринимаешь новое.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 10.12.12 02:04
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Windows Phone не лучше.


Да ну. Очень даже неплохо получается. Другое дело, что это надо было выпускать года четыре назад.

x64>К Office 2010 до сих пор до конца привыкнуть не могу, путаюсь в командах, в стилях, с теплом вспоминаю 2003-ий.


Стареешь. 2010 — лучший релиз офиса со времён 2000. Кардинально переосмысленный оптимизированный интерфейс, улучшенная производительность с GPU ускорением, уменьшенное потребление памяти, работа с видео в PowerPoint, классный редактор формул в Word, большие таблицы в Excel. Очень хороший продукт.

x64>YouTube, который казалось бы, не менялся уже очень долго, там теперь почти каждое 3-е видео сопровождается рекламой, а в каждом 5-ом почему-то вообще не работает звук.


Почему бы не использовать AdBlock? Давно не видел никакой рекламы в Ютубе.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 10.12.12 04:41
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>В поиске у Google раньше была фича кэширования страниц, теперь же её куда-то убрали и недоступные страницы теперь посмотреть невозможно, хотя иногда это очень нужно.


Пользуюсь google.ru, там ссылки на кэшированные страницы никуда не делись.
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 10.12.12 04:49
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

ЕК>>Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?


DR>Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.


MS Office 2010 пока в глаза не видел, но вот в LibreOffice Writer Help — отдельное подменю, не совмещенное с File.
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: Константин Б. Россия  
Дата: 10.12.12 06:08
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

ЕК>>Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?

DR>Основное меню (File) > Help > About. Очевидно же. Нашёл вообще не раздумывая.

А теперь попробуй в 2013-м
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 10.12.12 08:39
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

A>>Что такого сложного в 2010 офисе? Ленточный интерфейс? Так он очень удобный.


ЕК>Гы, а слабо без помощи гугла найти в ворде диалог about ?


Я нашёл.
Спасибо за внимание
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 10.12.12 09:02
Оценка:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>А теперь попробуй в 2013-м


А что там? Я не планирую до 2013 апгрейдиться.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: YouTube тоже катится вниз
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.12.12 09:12
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Пожалуй, только у Apple ухудшения качества не заметно (ну я не заметил, по крайне мере).


Заметно.
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: alex_public  
Дата: 10.12.12 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Никак не могу понять, почему у народа такой батхерт касательно Windows 8.


Тогда поясните, в чём удобство от пальцеориентированного интерфейса на десктопе?

P>Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.


Ну да конечно.
Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 10.12.12 16:36
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>+1

P>Хром тоже катиться в это самое. Задумывюсь над переходом обратно на ИЕ.

Кстати, не у курсе, будет ли (и когда) ИЕ10 под семёрку? А то я дома-то проапгрейдился до Вин8, а вот на работе никак...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 10.12.12 18:16
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

[]

_>1. Если не пользоваться metro вообще, то тогда зачем win8 вообще нужна? В том смысле что win7 тогда выглядит вполне логичнее.


Это уже существенно иной вопрос, нежели

в чём удобство от пальцеориентированного интерфейса на десктопе?

не находите?
А на вопрос зачем нужна каждый отвечает сам. Мне например — по работе.

_>2. На самом деле там не получится переключиться один раз в десктоп режим и дальше работать только в нём. Ну если конечно не ставить спец. софт эмулирующий Пуск и т.п., который уже появился ($5 вроде стоит). Но тогда уж точно возвращаемся к пункту 1...


Хорошо, два раза переключиться на дескоп, уговорили. Все равно не обламывает. =)
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[6]: YouTube тоже катится вниз
От: alex_public  
Дата: 10.12.12 18:33
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

_>>1. Если не пользоваться metro вообще, то тогда зачем win8 вообще нужна? В том смысле что win7 тогда выглядит вполне логичнее.

P>Это уже существенно иной вопрос, нежели
P>

P>в чём удобство от пальцеориентированного интерфейса на десктопе?

P>не находите?

Нет не нахожу. По большому счёту вин8=win7+пальцетыкалка. На планшете — да, очень удобно. А на десктопе только мешает. Так что вопросы об одном и том же.

P>А на вопрос зачем нужна каждый отвечает сам. Мне например — по работе.


Так при таком раскладе как раз вопросов нет. Если приходится по работе пользоваться (например разработчику пальцетыкательного софта) именно этой версий, то какие вообще могут быть разговоры? Хотя в случае ситуации с разработкой я бы пожалуй всё равно по другому организовал рабочее место. Под разработку использовал нормальную систему, а запускал бы софт уже на целевом устройстве (планшете или что там) с win8, что бы действительно оценить удобство.

P>Хорошо, два раза переключиться на дескоп, уговорили. Все равно не обламывает. =)


Ну ну. )
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.12.12 21:08
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Тогда поясните, в чём удобство от пальцеориентированного интерфейса на десктопе?


В унификации UX с планшетами и телефонами.
Re[7]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 11.12.12 09:51
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

[]

_>Нет не нахожу. По большому счёту вин8=win7+пальцетыкалка. На планшете — да, очень удобно. А на десктопе только мешает.

_>Так что вопросы об одном и том же.

Тогда о чем спич вообще? На всякий случай напомню контекст —

Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.

Вы сами это подтверждаете. Так в чем же батхерт?

P>>А на вопрос зачем нужна каждый отвечает сам. Мне например — по работе.


_>Так при таком раскладе как раз вопросов нет. Если приходится по работе пользоваться (например разработчику пальцетыкательного софта) именно этой версий, то какие вообще могут быть разговоры? Хотя в случае ситуации с разработкой я бы пожалуй всё равно по другому организовал рабочее место. Под разработку использовал нормальную систему, а запускал бы софт уже на целевом устройстве (планшете или что там) с win8, что бы действительно оценить удобство.


Под нормальной системой нет нужного мне АПИ. Который вообще говоря совсем не мтерошный (сюрпрайз!)
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[8]: YouTube тоже катится вниз
От: alex_public  
Дата: 11.12.12 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Тогда о чем спич вообще? На всякий случай напомню контекст -

P>

P>Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.


Между XP и Win7 вообще не вижу никакой принципиальной разницы для пользователя. Разве что таскбар стал чуть хитрее работать.

P>Вы сами это подтверждаете. Так в чем же батхерт?


В том что:
1. Пальцетыкалка неудобна на десктопе.
2. Её нельзя отключить.

А если бы не это, я безусловно сказал бы что win8 хороша не только для планшета, но и для десктопа. Но при наличие сочетания этих двух пунктов win8 никогда не будет стоять у нас на десктопе.

P>Под нормальной системой нет нужного мне АПИ. Который вообще говоря совсем не мтерошный (сюрпрайз!)


Вы делаете софт не для metro и при этом работающий только в win8? Мне даже сложно представить себе, где может потребоваться подобное таргетирование... Разве что вы как раз и делаете тот самый эмулятор кнопки Пуск...
Re[9]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 11.12.12 14:38
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

хъ

P>>Вы сами это подтверждаете. Так в чем же батхерт?


_>В том что:

_>1. Пальцетыкалка неудобна на десктопе.
_>2. Её нельзя отключить.

1. Пальцем тыкать никуда не надо
2. Ergo, отключать ничего тоже не надо.

_>А если бы не это, я безусловно сказал бы что win8 хороша не только для планшета, но и для десктопа. Но при наличие сочетания этих двух пунктов win8 никогда не будет стоять у нас на десктопе.


Пофиг.

P>>Под нормальной системой нет нужного мне АПИ. Который вообще говоря совсем не мтерошный (сюрпрайз!)


_>Вы делаете софт не для metro и при этом работающий только в win8? Мне даже сложно представить себе, где может потребоваться подобное таргетирование...


Не только в Вин8, а для Вин8 в том числе, на которой есть (в отличии от) удобный АПИ, который мы используем.
В общем — "повышай свое образованье" (с)

_>Разве что вы как раз и делаете тот самый эмулятор кнопки Пуск...


Смишно.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[6]: YouTube тоже катится вниз
От: pzhy  
Дата: 11.12.12 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ничего такого в метро-десктопе, чтобы ухудшило ситуацию по сравнению с кнопкой пуск, нет.


Ничего плохого нет. И более того — сама идея метро — для планшетов и мобилов — очень хороша. Но реализации не хватает каких-то мелочей, трудно даже сказать чего, +старые и новые маркетинговые ошибки на этом рынке, +экономический кризис. Может и не взлететь, а жаль, это действительно новый взгляд на уи, и взгляд разумный.
Re[10]: YouTube тоже катится вниз
От: alex_public  
Дата: 11.12.12 17:58
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>1. Пальцем тыкать никуда не надо

P>2. Ergo, отключать ничего тоже не надо.

Что бы добраться до определённой функциональности ОС надо мышкой эмулировать движения, которые оптимизированы под пальцетыканье. Так понятнее?

Причём в предыдущей версии ОС подобного неудобства не было...

P>Не только в Вин8, а для Вин8 в том числе, на которой есть (в отличии от) удобный АПИ, который мы

P>используем. В общем — "повышай свое образованье" (с)

Интересно, а в чём тогда смысл использование удобного api из win8, если всё равно придётся делать версию алгоритма под неудобный api win7? Кому нужны две разные параллельные реализации одного и того же? Или же ваше ПО обладает разной функциональностью под win7 и win8? Но тогда это уже совершенно другой расклад...
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: aloch Россия  
Дата: 11.12.12 18:22
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:


> интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?


Прям таки такие одинаковые? И никогда-никогда не менялись? Прям начиная с первого автомобиля Бенца? И даже когда (вдруг) все пересядут на электромобили у них будет ручка из пола торчать чтоб скорости переключать?


Re[2]: YouTube тоже катится вниз
От: CreatorCray  
Дата: 11.12.12 18:41
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Никак не могу понять, почему у народа такой батхерт касательно Windows 8.

P>Разница существенно меньше чем переход XP->Win7.
Щас! Таких ломающих изменений и деградации возможностей UI не было ещё никогда.

P>Резко не соглашусь — 2012 такой же вин, как и 2008\2003.

То то мы на него переходить вообще не собирались. Вот тока МС подкинула мегаподлянку — последний DDK сделала совместимым тока с 2012.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[11]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 11.12.12 19:12
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

[]

P>>1. Пальцем тыкать никуда не надо

P>>2. Ergo, отключать ничего тоже не надо.

_>Что бы добраться до определённой функциональности ОС надо мышкой эмулировать движения, которые оптимизированы под пальцетыканье. Так понятнее?


Примеры в студию!
Возможно мне еще не приходилось добираться до этой "определённой функциональности", поэтому никаких сакральных движений мышкой я не делаю.
Я вообще использую ее ровно как и 7-ку.

_>Причём в предыдущей версии ОС подобного неудобства не было...


"Вы слишком много кушать".
Когда мне приходиться что-то делать в какой-нибудь убунте, я испытываю намного больше неудобств. А что делать ...

P>>Не только в Вин8, а для Вин8 в том числе, на которой есть (в отличии от) удобный АПИ, который мы

P>>используем. В общем — "повышай свое образованье" (с)

_>Интересно, а в чём тогда смысл использование удобного api из win8, если всё равно придётся делать версию алгоритма под неудобный api win7?

_>Кому нужны две разные параллельные реализации одного и того же? Или же ваше ПО обладает разной функциональностью под win7 и win8? Но тогда это уже совершенно другой расклад...

Под 8-кой получается сделать софт, позволяющий добиться того же
а. с меньшей нагрузкой на проц
б. с большим выходом (и это не зависит от загрузки проца)

Вот к примеру, раньше до Висты, когда были только Wave API и DirectSound, получить loopback можно было только если карта поддерживает StereoMix или костылями типа виртуального драйвера. Послед. вариант особенно "удобен" для конечного пользователя. Начиная с Висты есть нормальный loopback на уровне системы. Так понятнее? (с)
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 11.12.12 19:14
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

хъ

CC>Щас! Таких ломающих изменений и деградации возможностей UI не было ещё никогда.


Где, в чем?

P>>Резко не соглашусь — 2012 такой же вин, как и 2008\2003.

CC>То то мы на него переходить вообще не собирались.

Пофиг.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: hattab  
Дата: 11.12.12 19:54
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P> CC>То то мы на него переходить вообще не собирались.


P> Пофиг.


Конечно пофиг. Не взлетает асьмерка, да и буй с ней, в самом-то деле
avalon 1.0rc3 build 432, zlib 1.2.5
Re[7]: YouTube тоже катится вниз
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.12.12 20:14
Оценка:
Здравствуйте, pzhy, Вы писали:

P>Но реализации не хватает каких-то мелочей


Да нет, увы, но не совсем мелочей. Метро часть явно сырая (не в плане багов) — дыры в функционале очень значительные. И совершенно ясно отчего такая беда — Синовский был славен тем, что выпускал продукты строго к сроку. И в этот раз сроки тоже были идеально соблюдены. Оборотная сторона такой политики — то что проимели по ходу, уже не имеет никаких шансов быть пофикшеным к релизу, поезд уходит практически мгновенно.
В качестве борьбы с этой бедой МС пытается теперь ввести практику частых релизов. К чему это приведет — посмотрим.

P>трудно даже сказать чего


Да нет никаких трудностей. Метр-часть в плане функционала на данный момент предельно минималистична. Хуже того, даже обязательный функционал отсутствует. К примеру, Windows Update есть метрошный, но он только одну кнопку содержит — инсталлировать обязательные апдейты. Попытка детальнее просмотреть обязательные апдейты или добавить опциональные выкидывает в десктоп. Другой пример — нет метрошного файлового менеджера, что совсем уж ни в какие ворота.
Итого, на десктопе в восьмерке все хорошо — ничего не ухудшилось по сравнению с семеркой + вкусные доработки эксплорера. А вот на планшетах пока все не очень весело.
Re[3]: YouTube тоже катится вниз
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 11.12.12 23:16
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Интересно, почему интерфейсы софта кардинально переосмысливают а интерфейсы, скажем, машин — всегда одинаковые?


У Офиса буквально в сотни раз больше функций. Интерфейс автомобиля скорее стоит сравнивать с интерфейсом выпадающего списка, который тоже мало меняется.
Также, см. персональный автоматический транспорт.

O>Ну если сравнивать с 2000м — то офис 2000 летал на машине с 128мб памяти и 400МГц процессором. GPU ему было пофиг. По субъективной скорости нынешний офис летает на машине с 4мя гигами 2ГГц 4х-ядерным процессором ровно так же. Почему собственно 2010й — лучше?


Word и Excel 2010 занимают 25 МБ при запуске, working set 50 MB. У меня постоянно открыта таблица, в которой 16К записей, несколько производных таблиц и сложные графики; всё это влезает в 70 МБ — не думаю, что 2000 занял бы значительно меньше.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[6]: YouTube тоже катится вниз
От: Константин Б. Россия  
Дата: 12.12.12 03:21
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

КБ>>А теперь попробуй в 2013-м

DR>А что там? Я не планирую до 2013 апгрейдиться.

Там нет меню Help.
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 12.12.12 06:03
Оценка:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>А теперь попробуй в 2013-м

File-Account-Product information?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[4]: YouTube тоже катится вниз
От: ononim  
Дата: 12.12.12 09:47
Оценка:
O>>Ну если сравнивать с 2000м — то офис 2000 летал на машине с 128мб памяти и 400МГц процессором. GPU ему было пофиг. По субъективной скорости нынешний офис летает на машине с 4мя гигами 2ГГц 4х-ядерным процессором ровно так же. Почему собственно 2010й — лучше?
DR>Word и Excel 2010 занимают 25 МБ при запуске, working set 50 MB. У меня постоянно открыта таблица, в которой 16К записей, несколько производных таблиц и сложные графики; всё это влезает в 70 МБ — не думаю, что 2000 занял бы значительно меньше.
Working set этот (показываемый и task manager'ом и Process Explorer'ом) не включает в себя память, отожранную мапингами исполняемых модулей. Т.е. вообще не включает — в том числе даже COW-dirty странички. А у офиса 2010 имеются в адресном пространстве дллки под сотню метров.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[12]: YouTube тоже катится вниз
От: CreatorCray  
Дата: 12.12.12 18:23
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Вот к примеру, раньше до Висты, когда были только Wave API и DirectSound, получить loopback можно было только если карта поддерживает StereoMix или костылями типа виртуального драйвера. Послед. вариант особенно "удобен" для конечного пользователя. Начиная с Висты есть нормальный loopback на уровне системы. Так понятнее? (с)


Пример не очень удачный. Как раз в плане звука начиная с висты сломано столько нужного функционала что никакой лупбэк с ним и рядом не валялся.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 13.12.12 12:26
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

[]

CC>Пример не очень удачный. Как раз в плане звука начиная с висты сломано столько нужного функционала что никакой лупбэк с ним и рядом не валялся.


Примеры будут? А то "пацаны то не в курсе"...
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[5]: YouTube тоже катится вниз
От: CreatorCray  
Дата: 13.12.12 20:37
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Working set этот (показываемый и task manager'ом и Process Explorer'ом) не включает в себя память, отожранную мапингами исполняемых модулей. Т.е. вообще не включает — в том числе даже COW-dirty странички. А у офиса 2010 имеются в адресном пространстве дллки под сотню метров.


Procexpшный же вроде как включает. Там есть деление на private WS, shareable WS и shared WS.
Если чо егож всегда можно VMMap и RAMMap проверить.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[14]: YouTube тоже катится вниз
От: CreatorCray  
Дата: 13.12.12 20:45
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

CC>>Пример не очень удачный. Как раз в плане звука начиная с висты сломано столько нужного функционала что никакой лупбэк с ним и рядом не валялся.

P>Примеры будут? А то "пацаны то не в курсе"...

Поищи по железному форуму. Мата в своё время было в избытке.
И с firewire звуком проблемы с latency, и с тем, что раньше железобетонно работало на железе тоже геморрой настал.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[15]: YouTube тоже катится вниз
От: Patalog Россия  
Дата: 14.12.12 15:43
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

[]

CC>Поищи по железному форуму. Мата в своё время было в избытке.


Зачем? У нас проблем нет, нафиг мне слушать стенания о кривых дровах или кривых руках?
Почетный кавалер ордена Совка.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.