Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Это очевидным образом следует выделенного болдом в цитате стартового поста. Конечно ЕРЖ могут начать уверять меня что трактовать можно и по другому, якобы изначально был уговор на 700. Но, в таком случае, Жоппсу не надо было бы ничего "утверждать" про половину и история никуда бы не вылезла. Кроме того, даже если на секунду предположить что жЫдовская трактовка могла иметь место — всё равно поведение Жоппса подлое и низкое. Я, например, не могу себе такого представить даже с простым знакомым. Не говоря про друга.

Pzz>1. Засунь свой антисемитизм себе в анус, ладно?

Что, попаболь что ли ? жЫды это не евреи, жЫд он безотносительно национальности жЫд. Где ты тут увидел антисемитизм мне неясно.

Pzz>2. Я представляю себе следующую ситуацию: Джобс с Возняком договорились сделать кому-то железку за $700, денежки поделить пополам. Железку сделали, заказчику впарили, денежки поделили. Потом Джобс нашел способ слупить с заказчика еще несколько тысяч, но Возняк в этот проект уже не впрягался. Почему Джобс должен делиться этим дополнительным к первоначальной договоренности доходом?

Опять жЫдовская трактовка. Выше по треду Роман очень грамотно объяснил "почему".

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>>>И чего ты вообще хотел достичь исходным сообщением, к каким поступкам побудить других читателей форума? Или это просто двухминутка ненависти?
IID>>Показать яблофилам что их кумир не солнцеликое божество, а банальный ублюдок и вор. Уверен, эпизод из исходного сообщения был знаком очень немногим.

RO>Я, например, слышал о нём раньше. И что? Вот наша фирма предпочитает снабжать компьютерами Apple тех, кто нуждается в ПО, которое не работает в Линуксе, как свержение божества должно повлиять на выбор платформы?

Ты яблофил ?

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Ты яблофил ?

Минутку, мы обсуждаем Джобса или меня? Или просто вешаем ярлыки, причем неважно на кого?

Причем на вопрос ответить невозможно, в такой-то формулировке, а не ответить — последуют дальнейшие наезды.

Если тебя так интересует моя персона, можешь ответить на свой вопрос сам, исходя из следующего: 1) я считаю, что продукция Apple (главным образом это относится к MC813LL/A) является лучшим решением некоторых практических задач; 2) я не обладаю ни одним экземпляром таковой, потому что продукция Apple не является лучшим решением стоящих передо мной задач; 3) личность Джобса мне безразлична чуть более, чем твоя.

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>3) личность Джобса мне безразлична чуть более, чем твоя.

Этого достаточно. Ты не являешься целью моего сообщения. Тем более что ты знал о этом инциденте. Мой таргет: воинствующие яблофилы. Пусть узнают о тёмной стороне своего кумира.

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>В wiki возле этой цитаты есть 4 сноски. Одна из них — книга самого Возняка. Возьми и ознакомься.

Нет ни капли желания перелопачивать указанные книги чтобы найти текста на полтора абазаца. И сама по себе история без деталей отлично смотрелась бы в какой-нибудь желтой газетенке. Оки, Джобс получил 5000 долларов и отдал из них 350 Возняку. Почему бы нет. Джобс дал возможность заработать, именно благодаря его контракту он получил эти 5000 тысяч. Можно было бы клеймить основателя яблочников если бы была договоренность о том кто сколько получит.

Джобс всегда был мразью и мошенником

Nj есть ты считаешь, что он не перставал им быть и продолжает таким являться?

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Мой таргет: воинствующие яблофилы. Пусть узнают о тёмной стороне своего кумира.

Любовь и ненависть — чувства иррациональные и к доводам разума глухи. Так что только крепче любить будут.

Здравствуйте, alexstr, Вы писали:

A>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>В wiki возле этой цитаты есть 4 сноски. Одна из них — книга самого Возняка. Возьми и ознакомься.

A>Нет ни капли желания перелопачивать указанные книги чтобы найти текста на полтора абазаца. И сама по себе история без деталей отлично смотрелась бы в какой-нибудь желтой газетенке. Оки, Джобс получил 5000 долларов и отдал из них 350 Возняку. Почему бы нет. Джобс дал возможность заработать, именно благодаря его контракту он получил эти 5000 тысяч. Можно было бы клеймить основателя яблочников если бы была договоренность о том кто сколько получит.

Вот тут

Автор: Roman Odaisky
Дата: 02.09.11

доходчиво разжёвано. Люди, оправдывающие поступок Джобса, по моральным качествам ничуть от него не отличаются.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>

M>Джобс всегда был мразью и мошенником

M>Nj есть ты считаешь, что он не перставал им быть и продолжает таким являться?

Конечно. Люди вообще меняются редко, чуть чаще чем никогда.

M>>

M>>Джобс всегда был мразью и мошенником

M>>Nj есть ты считаешь, что он не перставал им быть и продолжает таким являться?

IID>Конечно. Люди вообще меняются редко, чуть чаще чем никогда.

Вопросов больше не имею

Здравствуйте, IID, Вы писали:

Pzz>>1. Засунь свой антисемитизм себе в анус, ладно?

IID>Что, попаболь что ли ? жЫды это не евреи, жЫд он безотносительно национальности жЫд. Где ты тут увидел антисемитизм мне неясно.

Ну хорошо. "Все русские — пьяницы" тоже не про национальность, договорились?

Pzz>>2. Я представляю себе следующую ситуацию: Джобс с Возняком договорились сделать кому-то железку за $700, денежки поделить пополам. Железку сделали, заказчику впарили, денежки поделили. Потом Джобс нашел способ слупить с заказчика еще несколько тысяч, но Возняк в этот проект уже не впрягался. Почему Джобс должен делиться этим дополнительным к первоначальной договоренности доходом?

IID>Опять жЫдовская трактовка. Выше по треду Роман очень грамотно объяснил "почему".

Это не трактовка, а гипотеза о том, что было на самом деле.

Еше раз повторюсь, трактовка зависит от их договоренностей, а их мы не знаем. Поэтому обсуждать можем только свои гипотезы. Русскому это, впрочем, не понять, менталитет не тот. Да, "русский" — это не национальность, см. выше

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Любовь и ненависть — чувства иррациональные и к доводам разума глухи. Так что только крепче любить будут. :-\

По той же логике, ты не переубедишь IID насчет бесцельности всей этой ветки.

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>пруф

IID>В моих глазах Жоппс упал ещё ниже. Кидать на бабки своих друзей, лицемерно и цинично, может только конченная мразь.

"He didn't have a "falling out" with Jobs (except right after the development of CL 9) and is still friends with him"

Тебя это не смущает ?

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>ЗЫ.ЗЫ. у китов зубов нет. у морских. а вот у китов индустри не только зубы, но и когти. а еще наглые рыжие морды. и вообще, эпл мне интересен исключительно потому, что делл, когда лежишь с ним вдвоем с подругой на диване и смотришь видео -- мне писю греет жарким дыханием своим. с маком таких проблем нет.

М>хотя мак сцука вчера подвел. самостоятельно среди ночи стал воспроизводить видео в ютубе, поставленное на паузу. на полную громкость. с виндой такого у меня ни разу не случалось.

А что за видео хоть ?

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Кидать на бабки своих друзей, лицемерно и цинично, может только конченная мразь.

Джобс и Возняк на самом деле друзья или это перевод слова friends?

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Несколько тысяч были премией по $100 за каждую микросхему, убранную со схемы, и, соответственно, заслугой Возняка. Получается, Джобс поставил перед ним задание реализовать игру минимальным количеством микросхем, но утаил, что вознаграждение напрямую зависит от этого.

Как-то в этой истории много непонятного.

Ну, например, $100 за каждую убранную мелкосхему — убранную откуда? Насколько я понял, Возняк не оптимизировал чужой дизайн, а сделал свой.

Почему заказчик не смог пустить в серию дизайн Возняка с 43-мя мелкосхемами, а смог пустить свой, с сотней?

В общем, непонятно как-то.

RO>Если договор звучал как «Разработай схему с минимальным количеством микросхем за $375 — Согласен — ... — Вот тебе схема — Вот тебе $375», то это называется не «обмануть друга», а «заработать на друге», что неэтично, но более-менее приемлемо, в отличие от ситуации «Разработай схему, прибыль пополам — Вот тебе схема — Мы заработали $5750: мне $5375 и тебе $5375, ты как хочешь, но я свои $5375 уже забрал (© Чебурашка)», это уже просто растрата и мошенничество.

Ну вот в том и вопрос, была ли там договоренность о прибыли пополам.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>хотя мак сцука вчера подвел. самостоятельно среди ночи стал воспроизводить видео в ютубе, поставленное на паузу. на полную громкость. с виндой такого у меня ни разу не случалось.

I>А что за видео хоть ?
http://youtu.be/1ZDybXl212Q (не порно, можете смело открывать и при детях, и на работе)

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Как-то в этой истории много непонятного.

RTFM, в Википедии же всё написано.

RO>>Если договор звучал как «Разработай схему с минимальным количеством микросхем за $375 — Согласен — ... — Вот тебе схема — Вот тебе $375», то это называется не «обмануть друга», а «заработать на друге», что неэтично, но более-менее приемлемо, в отличие от ситуации «Разработай схему, прибыль пополам — Вот тебе схема — Мы заработали $5750: мне $5375 и тебе $5375, ты как хочешь, но я свои $5375 уже забрал (© Чебурашка)», это уже просто растрата и мошенничество.

Pzz>Ну вот в том и вопрос, была ли там договоренность о прибыли пополам.

Да, это как раз и неизвестно. Поступок, конечно, нехорош в любом случае, но если даже Возняк предпочитает не ворошить старое, зачем нам-то туда лезть? «I was hurt in later years when I heard that Steve was paid more than he'd told me, and I don't think that I hurt easily. But it was a long time ago and I prefer to get away from it».

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>>Это очевидным образом следует выделенного болдом в цитате стартового поста. Конечно ЕРЖ могут начать уверять меня что трактовать можно и по другому, якобы изначально был уговор на 700. Но, в таком случае, Жоппсу не надо было бы ничего "утверждать" про половину и история никуда бы не вылезла. Кроме того, даже если на секунду предположить что жЫдовская трактовка могла иметь место — всё равно поведение Жоппса подлое и низкое. Я, например, не могу себе такого представить даже с простым знакомым. Не говоря про друга.

Pzz>>1. Засунь свой антисемитизм себе в анус, ладно?

IID>Что, попаболь что ли ? жЫды это не евреи, жЫд он безотносительно национальности жЫд. Где ты тут увидел антисемитизм мне неясно.

Жид (в позднепраславянском *židъ) — традиционное славянское обозначение евреев, иудеев. Заимствовано (через балканские романские языки) из итал. giudeo, где из лат. judaeus (и из ивр. יהודי‎) — «иудей». В современном русском языке, в отличие от западнославянских языков, употребление слова «жид» носит бранный, презрительный и антисемитский характер.

Еще вопросы?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

IID>>Что, попаболь что ли ? жЫды это не евреи, жЫд он безотносительно национальности жЫд. Где ты тут увидел антисемитизм мне неясно.
M>Жид — традиционное славянское обозначение евреев, иудеев <...> носит бранный, презрительный и антисемитский характер.

В слово «жид» он, как я понимаю, вкладывает смысл «личность, проявляющая признаки, характерные стереотипному образу еврея». Сравнимо с употреблением слова «чукча» в контекстах далеких от этнографических. Что всё равно некрасиво, конечно. Ты лучше убеди его в том, что он не прав в самом факте появления здесь с этими сообщениями, а не только в лексической составляющей последних.