Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Вот с чего ты сделал вывод, что вливание бабла должно быть именно со стороны?
I>Попробуй сам себе платить ЗП и жить только на эти деньги без вливаний извне.
Да в общем-то довольно широкий круг людей так и живет.
Индивидуальные предприниматели называется.
A>>Почему ты считаешь, что Опен-соурс сам себя прокормить не может (как Qt например)?
I>Потому что пока такого не получается. Опенсорс это всего лишь инструмент, который используют большие конторы.
Опенсоурс — это инструмент. Весьма привлекательный для широкого круга. И даже для больших контор.
A>>И кто же те самые загадочные марсиане, которые вливают в него бабло? Чем они руководствуются?
I>Софтверные гиганты. Руководствуются меркантильными интересами.
Ну вот видишь. Значит у Опен-Соурса есть заказчик, весьма заинтересованный и достаточно толстый.
Что начисто опровергает твои предыдущие умопостроения.
A>>Остается только понять, откуда деньги у Гугла (Сергея Брина). Я ему не платил. Может ты платил?
I>Гугл не продает опенсорсные продукты.
Ты так говоришь, как будто он должен это делать. Причем именно в виде коробочного продукта.
Гугл имеет другую модель получения денег. Как оказалось, весьма эффективную.
A>>А если я сам себе буду платить зарплату, я тут же перестану быть опен-соурсником?
I>Издохнешь с голоду.
Скажи это всем шароварщикам, которые тусуются на этом сайте в невероятных количествах.
Про всяких там двери-окна уж и не упоминаю. Процент людей, кто сам себе платит зарплату достаточно велик.
Опять же психологи
Ты не понял почему над тобой смеются?
Опен-Соурс означает открытые исходники. Это не запрещает брать деньги с заказчика.
A>>А если опен-соурсный проект выйдет на самоокупаемость (как mySQL или Qt), то небо на землю упадет?
I>Покажи, где там самоокупаемость ?
mySQL и Qt. Уже показал ведь.
Ты щас будешь говорить, что доллары, которые получают их разработчики — это неправильные доллары.
Но это ТЫ должен доказывать неправильность этих долларов.
Контора, которая живет за счет mySQL находится в Москве. Туда можно наняться, зарплата там средняя по рынку.
Офис Гугла тоже есть в Москве. Правда требования у них там... Но вакансии есть, я только вчера смотрел.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>> Приветствую, Demandred, вы писали:
S>> D> Уделяя программированию час — два в день в качестве хобби, ничего более менее крупного ты никогда не напишешь
S>> яас-два это минимум. Как правило 4-6. Но ты прав, писать придется долго.
M>8 часов работа. M>4-6 часов вторая работа (типа хобби). M>итого 12-14 часов в сутки за работой.
M>Ну-ну. Я предпочту всему этому жизнь
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Я вообше поражен твоей настойчивости в отношении к Шеридану D>Уже давно весь форум смирился и понял что ему все равно нихрена не докажешь. D>Он будет и дальше как ребенок дуть губки и обижаться на весь мир каждый раз когда его в угол загоняют, с годами ничего не меняется
Справедливости ради, Мамут тоже выключает мозг через десяток постов Так что флуд получается знатный. Хоть и надоедает понемногу.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А еще говорят, что в Микрософте (да да, том самом) работник может A>(или даже должен?) 20% времени тратить на что-то не связанное с работой. A>Типа они так саморазвитие поощряют.
вроде это про Гугл говорилось. И что, вроде бы, сторонние проекты даже плюсом являются на собеседовании.
Приветствую, March_rabbit, вы писали:
M> Справедливости ради, Мамут тоже выключает мозг через десяток постов Так что флуд получается знатный. Хоть и надоедает понемногу.
О, объявился клон Шеридана.
a>>> Мамут! Ты хочешь доказать, что у людей нет времени на опен соурс? Надорвешься. a>>> У людей на опен-соурс время есть. И сообщение топикстартера говорит, что таки людей тысячи.
M>>Еще раз. Ты видимо так же не любишь пользоваться мозгом, как и Шеридан.
A>Во-первых не хами. A>Во-вторых, ты от Шеридана отличаешься не мозгом (умом) а эмоциями. A>В отличие от Шеридана ты жаден. И не просто жаден, а готов от жадности удавиться. A>Вот по этому тебе и очень странно, как это можно зимой кому-то снега дать (и не удавиться при этом). A>А Шеридан не такой. И тебе страшно неловко, что люди видят эту разницу. A>И приходится тебе сочинять всякие истории, что снег у Шеридана "не той системы". A>Типа плохой у него снег, не промышленного изготовления, без бирочки.
Вау. Ты даже такой же хреновый телепат, как и Шеридан. Вас точно не в одной пробирке разводили?
A>Я-то понял, что ты тут пишеш. А сам-то ты понял, что ты написал? A>
A>Ну правильно, ты увидел слово деньги и накинулся на него, как на красную тряпку. Специально для тебя, убогенького резюмирую:
A>— Крупные проекты не могут быть сделаны энтузиастами в свободное время
A>— Причина: над крупными проектами надо работать в полную силу. Хакерством по два часа в день они не делаются
A>— Для того, чтобы работать в полную силу, нужно иметь источники дохода, чтобы банально не умереть с голоду
A>Именно поэтому [q]без вливания бабла со стороны
и без программистов, сидящих в конторах на зарплате, крупный опенсорс нежизнеспособен A>[/q]
A>Вот с чего ты сделал вывод, что вливание бабла должно быть именно со стороны? A>Почему ты считаешь, что Опен-соурс сам себя прокормить не может (как Qt например)? A>И кто же те самые загадочные марсиане, которые вливают в него бабло? Чем они руководствуются?
Интересно, что типа опровергая мои слова ты их только подтверждаешь. См. конец сообщения.
a>>> Каждый это делает по своему. Некто Сергей Брин для этого аж целую корпорацию припахал.
M>>Ого. У гугла внезапно появились опенсорс продукты, кроме Андроида? И да, напомню, что над андроидом работают full-time программисты, время которых оплачивает Гугл.
A>Остается только понять, откуда деньги у Гугла (Сергея Брина). Я ему не платил. Может ты платил?
А ты почитай, откуда у Гугла бабло. Их финансовые отчеты доступны
M>>Ну, еще можно, наверное, вспомнить wave. Только вот незадача, над этим проектом тоже работали full-time программисты
A>Ты говоришь про фулл-тайм программирование, как будто в этом есть что-то плохое. A>А если я сам себе буду платить зарплату, я тут же перестану быть опен-соурсником? A>А если другого найму, то сразу превращусь в корпорацию? A>А если опен-соурсный проект выйдет на самоокупаемость (как mySQL или Qt), то небо на землю упадет?
A>Слушай, Мамут! Вот скажи мне, чем тебе Сергей Брин не энтузиаст? Он ведь свои деньги на игрушки тратит. A>Чем он твою картину мира нарушает?
Мою картину мира это не нарушает. Это нарушает картину мира того же Шеридана, который уверен, что опенсорс должен делаться только энтузиастами, только в свободное время и только забесплатно.
ВНЕЗАПНО оказывается, что это — нереально. Крупный опенсорс невозможно сделать забесплатно на одном энтузиазме в свободное от работы время. Потому что без воды человек может прожить 10-12 дней, без еды — до 60 дней.
Самое смешное, что ты приводишь в качестве "контрпримера" Qt, который только подтверждает мою позицию. Команда в 20 человек делала коммерческий продукт, который их окупал, а полностью опенсорсом он стал только после покупки Нокией, которая смогла взять покрытие расходов на себя
Другой аналогичный пример — это MySQL, который вполне себе является коммерческим продуктом.
И жадность тут не причем. Еда, вода, жилье и коммунальные услуги стоят денег. Когда этих денег у тебя дохрена, и их некуда девать, можно построить хоть полноразмерную действующую модель Су. Когда основной бизнес покрывает все расходы, то можно произвести хоть стопятьсот бесплатных продуктов. И т.п.
Здравствуйте, о_О, Вы писали:
K>>>А почему тогда не пойдешь убиться об стенку? M_>>хреновое хобби. быстро кончится.
о_О>для некоторых это только плюс
ну, я ведь не запрещаю
вперед!
Так что флуд получается знатный. Хоть и надоедает понемногу.
