Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
НС>>Совсем нет. SL для WP7 это совершенно отдельный проект со своей спецификой. S>Ок, буду знать. Глядел очень мельком, на первый взгляд System.Windows.* — сервелат сервелатом.
Да дело не в том, насколько оно на сервелат похоже, а в том, что это нишевой проект.
Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>Объясните зачем я выступаю в роли справочника по элементарным знаниям?
Ради "элементарных знаний" идем в вики и читаем
In particular, HTML5 adds many new syntax features. These include <video>, <audio> and <canvas> elements as well as integration of SVG content, which are designed to improve the inclusion and handling of multimedia and graphic content on the web without recourse to proprietary plugins and their APIs. Other new elements such as <section>, <article>, <header> and <nav> are designed to improve the semantic richness of documents. Other elements have been removed. New attributes have also been introduced, and others removed, to improve and simplify semantic expression. Some elements, such as <a>, <cite> and <menu> have been changed, redefined or standardised.
По сути свистульки и перделки. И зачем все это на обычных сайтах?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>>Что такое обычные сайты? O>Заходишь на любой корпоративный внешний вебсайт
И почему на таком сайте не нужна семантическая разметка, отображение видео, заполнение форм?
Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>И почему на таком сайте не нужна семантическая разметка, отображение видео, заполнение форм?
Потому, что нафиг не нужны всякие видео
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
НС>>>Это не слухи, это истинная правда. S>>А можно пруф?
НС>Нельзя. Информация устная.
А что значит сливать? Вон в 5-й версии нововведений будет больше чем во всем хтмл за 10 лет.
Это при том что в 4-й есть практически все что нужно для бизнес-приложений в вебе, мне только векторной печати не хватает сейчас.
Еще бы сделали нормальный дизайн-тайм в студии и вообще красота была бы
Короче, если будут продолжать сливать в том же темпе — то я не против
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это старый задел еще до принятия решения.
Если это правда — то грустно конечно
Чем они интересно думают, когда такие решения принимают? Нафига гробить одну из немногих реально удачных платформ?
И главное какая альтернатива-то для написания нормальной веб-бизнес-прилоги?
хтмл5? Во-первых когда это еще реально будет, а во-вторых я эго как-то не воспринимаю как настоящую альтернативу: это и javascript что для больших проектов сильно хуже шарпа,и мучения с кучей браузеров которые все равно кучу вещей будут делать по разному,и отсутствие нормальных объектных фреймворков, и худшая производительность.
флеш? Тут вроде бы лучше, но опять же язык\фреймворк\среда разработки какие то игрушечные по сравнению с сильверлайтом, элементарных вроде бы вещей типа многопоточности до сих нет. Производительность опять же хуже. Ну и иметь разный codebase для сервера и клиента, да еще на разных языках и фреймворков это вообще убийца продуктивности.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
НС>>Это старый задел еще до принятия решения.
ЕА>Если это правда — то грустно конечно
Ну как сказать. С одной стороны да, с другой на винформсы очень давно забили, что не мешает куче новых проектов его использовать.
ЕА>Чем они интересно думают, когда такие решения принимают? Нафига гробить одну из немногих реально удачных платформ?
Гробить не будут, не будутособо развивать. А удачность платформы, увы, не подкрепляется ее распространенностью. Веб вообще очень специфичная в плане эволюции технологий область — порой такие уродцы приобретают популярность, что только диву даешься.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
ЕА>>Если это правда — то грустно конечно
НС>Ну как сказать. С одной стороны да, с другой на винформсы очень давно забили, что не мешает куче новых проектов его использовать.
в принципе согласен. но с тем на что не забили, всегда возможностей больше
ЕА>>Чем они интересно думают, когда такие решения принимают? Нафига гробить одну из немногих реально удачных платформ?
НС>Гробить не будут, не будутособо развивать. А удачность платформы, увы, не подкрепляется ее распространенностью. Веб вообще очень специфичная в плане эволюции технологий область — порой такие уродцы приобретают популярность, что только диву даешься.
да по-моему распространенностью все нормально
по riastats 4 версия сильверлайта стоит на 64% всех устройств подключенных к инету. пусть даже у них завышенная статистика — все равно как минимум на половине десктопов он стоит, что совсем неплохо, с учетом того что платформа относительно новая и что микрософт ее активно не продвигали (даже не удосужились включить в windows update и забандлить с експлорером)
разработчики платформу приняли с просто исключительным энтузиазмом. На Silverlight Firestarter сказали что миллион человек пишет на сильверлайте и, с учетом того как развивается рынок компонентов, могу сказать что тут не врут. редко что-то аналогичное так быстро взлетает
чего еще надо-то?
если бы дальше продвигали и портировали на новые платформы, я уверен, стало бы стандартом
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>в принципе согласен. но с тем на что не забили, всегда возможностей больше
Рантайм вроде бы более менее зрелый сейчас, а библиотеки, если будет заметный спрос, кто нибудь да допишет. Вот если в рантайме есть серьезные проблемы, тогда да, ситуация становится уже не очень интересной.
ЕА>да по-моему распространенностью все нормально
По-твоему это здорово, а по факту лично я вижу сайты с поддержкой еще сырого html5 чаще, чем с поддержкой сервелата, особенно если не учитывать сайты самого МС.
ЕА>чего еще надо-то?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Рантайм вроде бы более менее зрелый сейчас, а библиотеки, если будет заметный спрос, кто нибудь да допишет. Вот если в рантайме есть серьезные проблемы, тогда да, ситуация становится уже не очень интересной.
проблемы есть кое-какие — утечки памяти например, но их фиксить пока не отказываются
библиотек кстати уже очень много
вопрос в том, что если завтра появится что-то новое в технологиях — ну вдруг к примеру все мониторы станут 3-х мерными, а рантайм под это развиваться не будет, то ты попал
ну как например с было с 64-битным компилятором на дельфи, людям реально из-за этого приходилось проекты на Си++ переписывать
ЕА>>да по-моему распространенностью все нормально
НС>По-твоему это здорово, а по факту лично я вижу сайты с поддержкой еще сырого html5 чаще, чем с поддержкой сервелата, особенно если не учитывать сайты самого МС.
ЕА>>чего еще надо-то?
НС>Сайтов с использованием сервелата.
А что ты понимаешь под сайтами? Серверлайт дает преимущества при написании полноценных приложений, а не традиционных сайтов. А серьезные приложения люди просто не успели написать — со времени выхода 3-го сильверлайта не так много времени прошло, а более ранние версии это не серьезно.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>проблемы есть кое-какие — утечки памяти например, но их фиксить пока не отказываются
Не, ну баги должны фиксить.
НС>>Сайтов с использованием сервелата.
ЕА>А что ты понимаешь под сайтами?
Хм, а что, это можно как то двояко толковать?
ЕА> Серверлайт дает преимущества при написании полноценных приложений, а не традиционных сайтов.
И где они, эти приложения в вебе? Для корпоративных приложений есть полноценный WPF, сервелат там не нужен. Он нужен был именно в вебе, для занятия ниши платформы для RIA. Прошло немало времени, а результат весьма скромный. В то же время хайп html5 пока что раскручивается по классическому сценарию. Из чего маркетологи сделали вывод, что лучше вскочить на поезд html5, нежели пинать телегу сервелата.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Нельзя. Информация устная.
НС>Это старый задел еще до принятия решения.
Насколько можно доверять этой информации? Может ли быть так, что это просто недопонимание или другая неурядица?
То есть, это большое опасение какого-либо инсайдерного прогнозиста или же негласное предупреждение из надёжного источника? Может ли быть так, что эта информация от конкурирующей группы в MS? Или же, всё же, решение с высокого уровня?
«История жизни – это, по существу, развитие сознания, которое завуалировано морфологией.» Пьер Тейяр де Шарден
Здравствуйте, Rival, Вы писали:
R>Насколько можно доверять этой информации?
Тебе в каких единицах оценить? И учти — все здесь пишется на правах моего личного мнения, и никакого отношения к МС оно не имеет.
R> Может ли быть так, что это просто недопонимание или другая неурядица?
Недопонимание — нет, не может.
R>То есть, это большое опасение какого-либо инсайдерного прогнозиста или же негласное предупреждение из надёжного источника?
Второе.
R> Может ли быть так, что эта информация от конкурирующей группы в MS?
Нет.
R> Или же, всё же, решение с высокого уровня?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
R>>Насколько можно доверять этой информации?
НС>Тебе в каких единицах оценить? И учти — все здесь пишется на правах моего личного мнения, и никакого отношения к МС оно не имеет.
Ясно, всё понятно. Первый вопрос был обобщающим, можно и не отвечать было. Да, это понятно что личное.
Все ответы нужные мне, я услышал. Спасибо, будем знать.
«История жизни – это, по существу, развитие сознания, которое завуалировано морфологией.» Пьер Тейяр де Шарден
Здравствуйте, skodnik, Вы писали:
S>Я немножечко упустил — ходят упорные слухи, что Microsoft "сливает" silverlight и "делает ставки" на HTML5. S>Были ли гдето анонсы новой IDE для связки ASP.NET + HTML5?
Ну и что? HTML5 & Silverlight — это по сути то же самое. Попытались сорвать лавры маленькой конторки Макромедия, не удалось. Но все базовые механизмы редеринга — те же самые. Надо только парсер переписать.
PS. Я в сильверлайт, как успешную технологию, никогда не верил и похоже, что мои подозрения оправдываются.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
НС>Для корпоративных приложений есть полноценный WPF, сервелат там не нужен.
Ну не скажи, бывает, что корп-е приложение частично торчит наружу, используется с разных компов, опять же маков сейчас много, так что с сильверлайтом деплоймент часто намного проще.
НС>Он нужен был именно в вебе, для занятия ниши платформы для RIA. Прошло немало времени, а результат весьма скромный. В то же время хайп html5 пока что раскручивается по классическому сценарию. Из чего маркетологи сделали вывод, что лучше вскочить на поезд html5, нежели пинать телегу сервелата.
НС>И где они, эти приложения в вебе? Для корпоративных приложений есть полноценный WPF, сервелат там не нужен. Он нужен был именно в вебе, для занятия ниши платформы для RIA. Прошло немало времени, а результат весьма скромный. В то же время хайп html5 пока что раскручивается по классическому сценарию. Из чего маркетологи сделали вывод, что лучше вскочить на поезд html5, нежели пинать телегу сервелата.
Еще интересно чего тогда мс-цы со своими проектами делать будут: тот же Crescent или LightSwitch — относительно серьезные проекты, только что анонсированные, и закрывать их будет совсем не комильфо, и развивать не продвигая платформу достаточно глупо
