Здравствуйте, hattab, Вы писали:
Al_>> Уже залез в инет, почитал немного, но так и не понял почему... H>Вдохновляйся
Чему?
Постоянным обновлениям?
Отсутствию кнопки "Cancel" и, как следствию, невозможности отменить то, что случайно изменил?
Наличию второго таскбара там, где одного достаточно?
Чему вдохновляться-то?
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
RL> Al_>> Уже залез в инет, почитал немного, но так и не понял почему...
RL> H>Вдохновляйся
RL> Чему? RL> Постоянным обновлениям?
Насильственных нет
RL> Отсутствию кнопки "Cancel" и, как следствию, невозможности отменить то, что случайно изменил?
Зато изменения сразу видно
RL> Наличию второго таскбара там, где одного достаточно?
В Mac OS тоже самое, и никто не умер К тому же все играючи настраивается под желания любого индивида
RL> Чему вдохновляться-то? RL>
Гармонии внешнего окружения с фирменными цветами
RL> P.S. move to flame
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
RL>> Постоянным обновлениям? H>Насильственных нет
Это потому, что вирусы никто не пишет. Если сейчас обновления можно делать ежедневно, то когда начнут писать вирусы — обновления надо будет делать ежечасно.
RL>> Отсутствию кнопки "Cancel" и, как следствию, невозможности отменить то, что случайно изменил? H>Зато изменения сразу видно
Не все, ибо, например, после выбора чего-то, надо будет поелозить мышкой чтобы увидеть результаты.
(Кстати, натолкнул на мысль: http://prikhodko.blogspot.com/2010/09/blog-post_07.html)
RL>> Наличию второго таскбара там, где одного достаточно? H>В Mac OS тоже самое, и никто не умер К тому же все играючи настраивается под желания любого индивида
1. Поэтому я и не пользуюсь МакОС: все контролы управления приложения я хочу иметь в самом приложении а не "где-то там". Это всё равно, если бы руль и педали всех ваших автомобилей располагались бы не где сейчас, а только в гараже и в единственном экземпляре.
2. И разве на скриншоте логика совпадает с МакОС? (Не знаю как сейчас на этом скриншоте, ибо когда пользовался убунтой — не совпадала.)
3. Настраивать? Т.е. ты признаешь, что по умолчанию мы получаем "непонятно что"?
RL>> Чему вдохновляться-то? RL>> H>Гармонии внешнего окружения с фирменными цветами
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
RL> RL>> Постоянным обновлениям?
RL> H>Насильственных нет
RL> Это потому, что вирусы никто не пишет. Если сейчас обновления можно делать ежедневно, то когда начнут писать вирусы — обновления надо будет делать ежечасно.
У меня и на винде обновления отключены. Ни одного вируса, за долгие годы, при выключенной авире
RL> RL>> Отсутствию кнопки "Cancel" и, как следствию, невозможности отменить то, что случайно изменил?
RL> H>Зато изменения сразу видно
RL> Не все, ибо, например, после выбора чего-то, надо будет поелозить мышкой чтобы увидеть результаты. RL> (Кстати, натолкнул на мысль: http://prikhodko.blogspot.com/2010/09/blog-post_07.html)
В этом случае Apply вообще лишней оказывается.
RL> RL>> Наличию второго таскбара там, где одного достаточно?
RL> H>В Mac OS тоже самое, и никто не умер К тому же все играючи настраивается под желания любого индивида
RL> 1. Поэтому я и не пользуюсь МакОС: все контролы управления приложения я хочу иметь в самом приложении а не "где-то там". Это всё равно, если бы руль и педали всех ваших автомобилей располагались бы не где сейчас, а только в гараже и в единственном экземпляре.
Многим нравится
RL> 2. И разве на скриншоте логика совпадает с МакОС? (Не знаю как сейчас на этом скриншоте, ибо когда пользовался убунтой — не совпадала.)
Не совпадает. Если поставить плагин GlobalMenu будет совпадать
RL> 3. Настраивать? Т.е. ты признаешь, что по умолчанию мы получаем "непонятно что"?
Отчего же? Все понятно. Верхняя панель отведена под меню, лончеры, область уведомлений и индикаторы. Нижняя для переключения между приложениями. Все просто и понятно. Другое дело, что если тебя, что-то не устраивает ты всегда можешь это настроить, благо делается все мышкой, легко и просто.
RL> RL>> Чему вдохновляться-то? RL> RL>>
RL> H>Гармонии внешнего окружения с фирменными цветами
RL> Для этого можно не удалять текущую ОС.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>У меня и на винде обновления отключены. Ни одного вируса, за долгие годы, при выключенной авире
Откуда ты знаешь, что у тебя нет заразы?
Я, например, узнал что я спам рассылаю, только после того, как меня провайдер отключил.
RL>> (Кстати, натолкнул на мысль: http://prikhodko.blogspot.com/2010/09/blog-post_07.html) H>В этом случае Apply вообще лишней оказывается.
Но и возможности отменить изменения — нет.
RL>> 3. Настраивать? Т.е. ты признаешь, что по умолчанию мы получаем "непонятно что"? H>Отчего же? Все понятно. Верхняя панель отведена под меню, лончеры, область уведомлений и индикаторы. Нижняя для переключения между приложениями. Все просто и понятно.
"Просто" — это когда управляющих контролов мало. Тут же всё сделано для того, чтобы они плодились в неимоверных количествах.
"Понятно" — тоже не соглашусь, потому что если сравнить с Win, то я сразу знаю куда первым делом кликнуть ("Пуск/Start"), чтобы сделать то или иное действие. Тут же я вижу 5 кнопок. Думаю, конечно, не все из них — меню, но выглядят они как кнопки.
H> Другое дело, что если тебя, что-то не устраивает ты всегда можешь это настроить, благо делается все мышкой, легко и просто.
Ну, на счёт "всё" — это ты погорячился.
P.S. Кстати, я не против *nix-систем. Я рад что они существуют. Я против политики развития этих систем, которое как-то было "вбито" в головы пользователей этих систем.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
RL> H>У меня и на винде обновления отключены. Ни одного вируса, за долгие годы, при выключенной авире
RL> Откуда ты знаешь, что у тебя нет заразы? RL> Я, например, узнал что я спам рассылаю, только после того, как меня провайдер отключил.
Если я не включаю антивирус это не означает, что я вообще никогда систему не проверяю.
RL> RL>> (Кстати, натолкнул на мысль: http://prikhodko.blogspot.com/2010/09/blog-post_07.html)
RL> H>В этом случае Apply вообще лишней оказывается.
RL> Но и возможности отменить изменения — нет.
Ее и так нет. Если в виндах ты нажал Apply, то теперь только обратно настройки менять. В Гноме просто убрали это лишнее звено. Это бывает не очень удобно, когда вдруг случайно чего-то поменяешь. Но это просто другой подход, который имеет право на жизнь.
RL> RL>> 3. Настраивать? Т.е. ты признаешь, что по умолчанию мы получаем "непонятно что"?
RL> H>Отчего же? Все понятно. Верхняя панель отведена под меню, лончеры, область уведомлений и индикаторы. Нижняя для переключения между приложениями. Все просто и понятно.
RL> "Просто" — это когда управляющих контролов мало. Тут же всё сделано для того, чтобы они плодились в неимоверных количествах.
Не будешь плодить, сами они не расплодятся
RL> "Понятно" — тоже не соглашусь, потому что если сравнить с Win, то я сразу знаю куда первым делом кликнуть ("Пуск/Start"), чтобы сделать то или иное действие. Тут же я вижу 5 кнопок. Думаю, конечно, не все из них — меню, но выглядят они как кнопки.
Абстрактный "Пуск" (вспоминается старый прикол, что в виндах для выключения компьютера нужно нажать на кнопку "Пуск" ), или конкретные пункты меню "Приложения", "Переход", "Система". Более чем понятно
RL> H> Другое дело, что если тебя, что-то не устраивает ты всегда можешь это настроить, благо делается все мышкой, легко и просто.
RL> Ну, на счёт "всё" — это ты погорячился.
Внешний вид? Я менял только мышкой В Минте у меня настроен док Awn, а в Убунту 9.10 установлен плагин а'ля семерочный супербар — DocBarX. В 10.04 все по дефолту Про компизовые вкусности я вообще молчу, на виндах о таком только мечтать.
RL> P.S. Кстати, я не против *nix-систем. Я рад что они существуют. Я против политики развития этих систем, которое как-то было "вбито" в головы пользователей этих систем.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
RL>> H>В этом случае Apply вообще лишней оказывается. RL>> Но и возможности отменить изменения — нет. H>Ее и так нет. Если в виндах ты нажал Apply, то теперь только обратно настройки менять. В Гноме просто убрали это лишнее звено. Это бывает не очень удобно, когда вдруг случайно чего-то поменяешь. Но это просто другой подход, который имеет право на жизнь.
Вот именно, "если нажал Apply". А если не нажал, то легко откатил все изменения. Это не подход — это наличие/отсутствие функционала.
RL>> "Просто" — это когда управляющих контролов мало. Тут же всё сделано для того, чтобы они плодились в неимоверных количествах. H>Не будешь плодить, сами они не расплодятся
Они уже "наплоденные": два таскбара.
RL>> "Понятно" — тоже не соглашусь, потому что если сравнить с Win, то я сразу знаю куда первым делом кликнуть ("Пуск/Start"), чтобы сделать то или иное действие. Тут же я вижу 5 кнопок. Думаю, конечно, не все из них — меню, но выглядят они как кнопки. H>Абстрактный "Пуск" (вспоминается старый прикол, что в виндах для выключения компьютера нужно нажать на кнопку "Пуск" )
"Пуск" — это обозначение начала действия. Даже у действия "power off" есть начало. И это начало у всех действий — одно.
Кстати, а кнопка выключения системника у тебя что, не совпадает с кнопкой его включения?
H>, или конкретные пункты меню "Приложения", "Переход", "Система". Более чем понятно
А что с ними не так? "Переход" вообще не припоминаю.
H>Внешний вид? Я менял только мышкой В Минте у меня настроен док Awn, а в Убунту 9.10 установлен плагин а'ля семерочный супербар — DocBarX. В 10.04 все по дефолту Про компизовые вкусности я вообще молчу, на виндах о таком только мечтать.
1. Это я незаметно перешёл от обсуждения UI, к системам в целом. Т.е. под "всё" я имел в виду все моменты системы. Ну и вспомнил, как я mldonkey настраивал.
2. Да, мне показывали все эти красивости убунты, только я так и не понял, нафига мне это всё нужно (например, 3Д-куб — переключение рабочих столов, вместо моментальной смены экрана) Нет, это, конечно, здорово, иметь на экране красивые формочки/шрифты/курсоры — рядовой пользователь порадуется. Но он радуется этому только тогда, когда всё это работает без дополнительных знаний/шаманства.
3. Да, в *nix есть некоторый функционал, которым, я думаю, в win было бы удобно воспользоваться (например, приложение, запущенное на одной машине, отображает свои формы на другой (в vmware есть такая функция)), но это очень специфичные функции, не нужные в повседневной жизни обычного пользователя.
RL>> P.S. Кстати, я не против *nix-систем. Я рад что они существуют. Я против политики развития этих систем, которое как-то было "вбито" в головы пользователей этих систем. H>Что за политика?
Отсутствие ориентированности на обычного пользователя. На домохозяйку. Хотя *nix-сообщество могло бы справиться с этой задачей и мы бы все очень быстро забыли, что такое win.
Сейчас идут некоторые шажки в этом направлении, но пока всё очень слабенько.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
RL> RL>> Но и возможности отменить изменения — нет.
RL> H>Ее и так нет. Если в виндах ты нажал Apply, то теперь только обратно настройки менять. В Гноме просто убрали это лишнее звено. Это бывает не очень удобно, когда вдруг случайно чего-то поменяешь. Но это просто другой подход, который имеет право на жизнь.
RL> Вот именно, "если нажал Apply". А если не нажал, то легко откатил все изменения. Это не подход — это наличие/отсутствие функционала.
А если не нажал значит не увидел изменений. Что лучше еще вопрос.
RL> RL>> "Просто" — это когда управляющих контролов мало. Тут же всё сделано для того, чтобы они плодились в неимоверных количествах.
RL> H>Не будешь плодить, сами они не расплодятся
RL> Они уже "наплоденные": два таскбара.
Панели это не контролы Кстати, то самое дефолтное состояние очень удобно при работе, я не зря три варианта в виртуалках поднял
RL> H>Абстрактный "Пуск" (вспоминается старый прикол, что в виндах для выключения компьютера нужно нажать на кнопку "Пуск" )
RL> "Пуск" — это обозначение начала действия. Даже у действия "power off" есть начало. И это начало у всех действий — одно.
Сколько кликов нужно сделать в семерке, чтоб перейти в одну из папок-фаворитов? В Убунтовом гноме ровно два. В семерке нужно открыть любую папку проводника и только тогда будет возможность осуществить переход. Кроме того, что это на один клик больше, так это еще и не очевидно. Я, разумеется, говорю о дефолтных настройках.
RL> Кстати, а кнопка выключения системника у тебя что, не совпадает с кнопкой его включения?
Не совсем, у меня на ней hibernate Но к интерфейсу это отношения не имеет.
RL> H>, или конкретные пункты меню "Приложения", "Переход", "Система". Более чем понятно
RL> А что с ними не так? "Переход" вообще не припоминаю.
С ними, как раз, все в порядке. Они в Убунтовом меню
RL> H>Внешний вид? Я менял только мышкой В Минте у меня настроен док Awn, а в Убунту 9.10 установлен плагин а'ля семерочный супербар — DocBarX. В 10.04 все по дефолту Про компизовые вкусности я вообще молчу, на виндах о таком только мечтать.
RL> 1. Это я незаметно перешёл от обсуждения UI, к системам в целом. Т.е. под "всё" я имел в виду все моменты системы. Ну и вспомнил, как я mldonkey настраивал.
Ну если говорить о "вообще"... Скажем, добавить PPA из консоли быстрее чем через GUI.
RL> 2. Да, мне показывали все эти красивости убунты, только я так и не понял, нафига мне это всё нужно (например, 3Д-куб — переключение рабочих столов, вместо моментальной смены экрана) Нет, это, конечно, здорово, иметь на экране красивые формочки/шрифты/курсоры — рядовой пользователь порадуется. Но он радуется этому только тогда, когда всё это работает без дополнительных знаний/шаманства.
Так ведь все без шаманства и работает Конечно по дефолту влючено только небольшое количество эффектов, дабы не раздражать тех, кому они могут не нравиться. Но при установке Compiz Setting Manager и дополнительных плагинов к Compiz'у появляются действительно удобные и полезные вещи. Скажем, у меня настроено затемнение всех неактивных окон, что очень удобно и помогает лучше держать фокус. Тот же куб, почему бы и нет? Переключение рабочих столов с поворотом куба это красиво и эффектно. Ты же не удивляешься, что в виндах присутствует анимация у окон и меню. Вот куб это из той же серии.
RL> 3. Да, в *nix есть некоторый функционал, которым, я думаю, в win было бы удобно воспользоваться (например, приложение, запущенное на одной машине, отображает свои формы на другой (в vmware есть такая функция)), но это очень специфичные функции, не нужные в повседневной жизни обычного пользователя.
Пользоваться файловым менеджером в Убунту сильно проще чем в семерке. Правда, я на Виндах без фара не могу работать.
RL> RL>> P.S. Кстати, я не против *nix-систем. Я рад что они существуют. Я против политики развития этих систем, которое как-то было "вбито" в головы пользователей этих систем.
RL> H>Что за политика?
RL> Отсутствие ориентированности на обычного пользователя. На домохозяйку. Хотя *nix-сообщество могло бы справиться с этой задачей и мы бы все очень быстро забыли, что такое win. RL> Сейчас идут некоторые шажки в этом направлении, но пока всё очень слабенько.
Глядя на Убунту я не могу согласиться, что слабенько Мне очень даже нравится прогресс. До такой степени нравится, что я, будучи абсолютным виндузятником вынашиваю дерзкий план о смене платформы
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Сколько кликов нужно сделать в семерке, чтоб перейти в одну из папок-фаворитов? В Убунтовом гноме ровно два. В семерке нужно открыть любую папку проводника и только тогда будет возможность осуществить переход.
В семерке ровно два. Иконка проводника на таскбаре (1), папка фаворит (2). Либо главное меню (1), папка фаворит (2).
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:
m> H>Сколько кликов нужно сделать в семерке, чтоб перейти в одну из папок-фаворитов? В Убунтовом гноме ровно два. В семерке нужно открыть любую папку проводника и только тогда будет возможность осуществить переход.
m> В семерке ровно два. Иконка проводника на таскбаре (1), папка фаворит (2). Либо главное меню (1), папка фаворит (2).
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>А если не нажал значит не увидел изменений. Что лучше еще вопрос.
Лучше — там где функционала больше. Это же главный козырь *nix-оидов. А получается, что виндовые кнопки дают больше функционала.
RL>> H>Абстрактный "Пуск" (вспоминается старый прикол, что в виндах для выключения компьютера нужно нажать на кнопку "Пуск" ) RL>> "Пуск" — это обозначение начала действия. Даже у действия "power off" есть начало. И это начало у всех действий — одно. H>Сколько кликов нужно сделать в семерке, чтоб перейти в одну из папок-фаворитов? В Убунтовом гноме ровно два. В семерке нужно открыть любую папку проводника и только тогда будет возможность осуществить переход. Кроме того, что это на один клик больше, так это еще и не очевидно. Я, разумеется, говорю о дефолтных настройках.
Два. Оно всегда в пуске было. И я всегда его из пуска убирал, ибо не пользовался никогда.
Но вообще, это какое-то "детское" сравнение: если в следующей версии убунты сделают ещё 10 таскбаров и вынесут на них все возможные ярлыки, что можно будет запусть с одного клика любое приложение — это тоже круто будет?
Помню свои первые впечатления от убунты: каждый ярлык приходилось искать по всем менюшкам, ибо некоторые вещи были раскиданы по нескольким разделам, хотя относились к одной теме.
RL>> Кстати, а кнопка выключения системника у тебя что, не совпадает с кнопкой его включения? H>Не совсем, у меня на ней hibernate Но к интерфейсу это отношения не имеет.
Ну так они в пуске есть. Ты ими всеми на столько часто пользуешся, что для них нужен отдельный таскбар? Квикланчера не достаточно?
H>Ну если говорить о "вообще"... Скажем, добавить PPA из консоли быстрее чем через GUI.
Под "добавить" ты имеешь в виду инсталировать? Если да, то согласен — быстрее. Если нет, т.е. нужно сделать какое-то "шаманство", то несогласен, ибо вспомнить/найти нужную команду и её параметры для консоли дольше, чем то же самое сделать с помощью графического меню, помнить которое не надо.
Так ли удобна эта консоль, если ты не гик?
H>Так ведь все без шаманства и работает
Если бы так всё было.
H> Конечно по дефолту влючено только небольшое количество эффектов, дабы не раздражать тех, кому они могут не нравиться. Но при установке Compiz Setting Manager и дополнительных плагинов к Compiz'у появляются действительно удобные и полезные вещи. Скажем, у меня настроено затемнение всех неактивных окон, что очень удобно и помогает лучше держать фокус. Тот же куб, почему бы и нет? Переключение рабочих столов с поворотом куба это красиво и эффектно. Ты же не удивляешься, что в виндах присутствует анимация у окон и меню. Вот куб это из той же серии.
Это разный уровень анимации. То, что я видел в убунте — им скоро про мощный 3Д-ускоритель нужно будет писать в требованиях к установке.
Хотя я до сих пор встречаю сообщения, что пользователи испытывают проблемы с установкой драйверов видеокарты. А они — спецэфекты делают.
H>Пользоваться файловым менеджером в Убунту сильно проще чем в семерке. Правда, я на Виндах без фара не могу работать.
Для ежедневных бытовых операций мне всегда хватало обычного проводника, начиная с Win95 (на 3.11 мало посидел). Для чего-то более "эпического" использовал специализированный софт (начиная от нортона). С проводником убунты у меня отношения не сложились — машина была очень дохлая и проводник этот страшно тормозил; пользовался каким-то mc. Кстати, в win проводник никогда так не тормозил.
H>Глядя на Убунту я не могу согласиться, что слабенько Мне очень даже нравится прогресс. До такой степени нравится, что я, будучи абсолютным виндузятником вынашиваю дерзкий план о смене платформы
Вот когда я перестану слышать сообщения о "консоли" или "ковырянии конфигов", тогда и я начну считать, что шажки есть.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3> когда начнут писать вирусы
Я уже лет 10 слышу страшилки, что под Linux вот-вот начнут писать вирусы. Но пока не увидел ни одного.
Для MSDOS/Windows куча вирусов была ещё в те времена, когда кол-во их инсталляций было меньше, чем кол-во инсталляций линукса сейчас.
R3>> когда начнут писать вирусы
_>Я уже лет 10 слышу страшилки, что под Linux вот-вот начнут писать вирусы. Но пока не увидел ни одного.
Потому что Linux никому не нужен даром, и это тут много раз обсуждалось. МакОСь подобралась к 10% в Штатах и под нее тут же начали появляться черви (пусть пока и в небольших количествах), хотя тоже *nix в основе.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
R3>>> когда начнут писать вирусы
_>>Я уже лет 10 слышу страшилки, что под Linux вот-вот начнут писать вирусы. Но пока не увидел ни одного. M> Потому что Linux никому не нужен даром, и это тут много раз обсуждалось.
Это не так. Затроянить, например, Linux-серверы в инете было бы большой удачей для вирусописателя. Но пока это им не по зубам.
Есть более-менее успешные попытки распространять червей через Linux-устройства, на которых софт вообще редко обновляется. Вот прошлым летом, помню, был какой-то червь, живущий на ADSL-модемах и роутерах на базе Linux. Только жил он до перезагрузки.
Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали:
_>Это не так. Затроянить, например, Linux-серверы в инете было бы большой удачей для вирусописателя. Но пока это им не по зубам.
Я бы не стал сравнивать уязвимость сервера и рабочей станции. Затроянить с умом настоенный Windows Server не такая уж простая задача.
А вот сделать это с компом который стоит у обычного пользователя дома не проблема, и кторорый даже не знает как устновить эту самую ОС не то чтобы настроить параметры безопасности.
Здравствуйте, artem_korneev, Вы писали:
_>Есть более-менее успешные попытки распространять червей через Linux-устройства, на которых софт вообще редко обновляется. Вот прошлым летом, помню, был какой-то червь, живущий на ADSL-модемах и роутерах на базе Linux. Только жил он до перезагрузки.
Ну, учитывая, что роутер с модемом всё время в сети, этого вполне достаточно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
_>>>Я уже лет 10 слышу страшилки, что под Linux вот-вот начнут писать вирусы. Но пока не увидел ни одного. M>> Потому что Linux никому не нужен даром, и это тут много раз обсуждалось.
_>Это не так. Затроянить, например, Linux-серверы в инете было бы большой удачей для вирусописателя. Но пока это им не по зубам.
И не надо. Есть другие способы взлома.
_>Есть более-менее успешные попытки распространять червей через Linux-устройства, на которых софт вообще редко обновляется. Вот прошлым летом, помню, был какой-то червь, живущий на ADSL-модемах и роутерах на базе Linux. Только жил он до перезагрузки.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
RL> H>А если не нажал значит не увидел изменений. Что лучше еще вопрос.
RL> Лучше — там где функционала больше. Это же главный козырь *nix-оидов. А получается, что виндовые кнопки дают больше функционала.
Не получается. После нажатия Apply ты находишься ровно в том же положении, что и пользователь Гнома. А до нажатия, ты не видишь эффекта от сделанных изменений Просто разные подходы, имеющие право на жизнь
RL> H>Сколько кликов нужно сделать в семерке, чтоб перейти в одну из папок-фаворитов? В Убунтовом гноме ровно два. В семерке нужно открыть любую папку проводника и только тогда будет возможность осуществить переход. Кроме того, что это на один клик больше, так это еще и не очевидно. Я, разумеется, говорю о дефолтных настройках.
RL> Два. Оно всегда в пуске было. И я всегда его из пуска убирал, ибо не пользовался никогда.
Если через Пуск то три
RL> Но вообще, это какое-то "детское" сравнение: если в следующей версии убунты сделают ещё 10 таскбаров и вынесут на них все возможные ярлыки, что можно будет запусть с одного клика любое приложение — это тоже круто будет? RL> Помню свои первые впечатления от убунты: каждый ярлык приходилось искать по всем менюшкам, ибо некоторые вещи были раскиданы по нескольким разделам, хотя относились к одной теме.
Меню "Places" ("Переход") удобно тем, что именно в нем собраны места в которые можно сделать переход. Допустим, я подключился по по сетке (ftp/samba/webdav) к своему буку. В меню Places тут же появился пунктик, т.е. закрыв окно Наутилуса мне не придется снова вбивать адрес, указывать логин/пароль и прочее. Удобно. Воткнул флэшку/внешний диск или подключил телефон по голубозубу, и они тут же появились в этом меню. Удобно.
RL> RL>> Кстати, а кнопка выключения системника у тебя что, не совпадает с кнопкой его включения?
RL> H>Не совсем, у меня на ней hibernate Но к интерфейсу это отношения не имеет.
RL> Ещё как имеет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81
Я имел ввиду к GUI конкретной системы
RL> RL>> H>, или конкретные пункты меню "Приложения", "Переход", "Система". Более чем понятно
RL> RL>> А что с ними не так? "Переход" вообще не припоминаю.
RL> H>С ними, как раз, все в порядке. Они в Убунтовом меню
RL> Ну так они в пуске есть. Ты ими всеми на столько часто пользуешся, что для них нужен отдельный таскбар? Квикланчера не достаточно?
Пользуюсь ли я часто своими фаворитными папками? Странный вопрос. Зря что-ли они фавориты В Виндовом "Пуске" их нет, для этого нужно настройки менять (вообще, работать с Проводником мне жутко не нравится, 21-й век на дворе, а он все с одной панелью ). Вообще, об удобстве Убунтового "Places" я выше написал.
RL> H>Ну если говорить о "вообще"... Скажем, добавить PPA из консоли быстрее чем через GUI.
RL> Под "добавить" ты имеешь в виду инсталировать? Если да, то согласен — быстрее. Если нет, т.е. нужно сделать какое-то "шаманство", то несогласен, ибо вспомнить/найти нужную команду и её параметры для консоли дольше, чем то же самое сделать с помощью графического меню, помнить которое не надо.
Именно "добавить" PPA это личный репозитарий для некой софтинки. Чтоб ее поставить используя менеджер пакетов, и для дальнейших обновлений, адрес этого PPA нужно добавлять к т.н. Software sources. Сделать это можно через GUI: System->Administration->Software sources->Other Software, а можно через консоль: sudo apt-add-repository <PPA name>. Как видишь, через консоль сильно быстрее На счет вспомнить/найти все еще проще. Если ты помнишь, что команда начинается, скажем, с "apt", достаточно набрать "apt" и дважды нажать TAB — список всех команд начинающихся с "apt" будет выведен в консоль.
RL> Так ли удобна эта консоль, если ты не гик?
Удобна! Если ты на форуме спросил, как сделать ту или иную операцию, а тебе ответили длинным списком куда щелкнуть, что выбрать и где нажать, ты будешь делать это и сверяться с написанным. Если же тебе написали консольную команду, достаточно ее просто скопировать
RL> H>Так ведь все без шаманства и работает
RL> Если бы так всё было.
Так и есть
RL> H> Конечно по дефолту влючено только небольшое количество эффектов, дабы не раздражать тех, кому они могут не нравиться. Но при установке Compiz Setting Manager и дополнительных плагинов к Compiz'у появляются действительно удобные и полезные вещи. Скажем, у меня настроено затемнение всех неактивных окон, что очень удобно и помогает лучше держать фокус. Тот же куб, почему бы и нет? Переключение рабочих столов с поворотом куба это красиво и эффектно. Ты же не удивляешься, что в виндах присутствует анимация у окон и меню. Вот куб это из той же серии.
RL> Это разный уровень анимации. То, что я видел в убунте — им скоро про мощный 3Д-ускоритель нужно будет писать в требованиях к установке.
По дефолту там совсем мало анимации, не больше чем в виндах Кстати, семерка вполне себе требует 3D для своего GUI.
RL> Хотя я до сих пор встречаю сообщения, что пользователи испытывают проблемы с установкой драйверов видеокарты. А они — спецэфекты делают.
Сейчас с этим сильно лучше.
RL> H>Пользоваться файловым менеджером в Убунту сильно проще чем в семерке. Правда, я на Виндах без фара не могу работать.
RL> Для ежедневных бытовых операций мне всегда хватало обычного проводника, начиная с Win95 (на 3.11 мало посидел). Для чего-то более "эпического" использовал специализированный софт (начиная от нортона). С проводником убунты у меня отношения не сложились — машина была очень дохлая и проводник этот страшно тормозил; пользовался каким-то mc. Кстати, в win проводник никогда так не тормозил.
Я честно говоря, не сталкивался с тормозами Наутилуса, кроме описываемых мною в КСВ проблем с drag'n'drop'ом. Но по удобству использования он оставляет проводник далеко позади себя
RL> H>Глядя на Убунту я не могу согласиться, что слабенько Мне очень даже нравится прогресс. До такой степени нравится, что я, будучи абсолютным виндузятником вынашиваю дерзкий план о смене платформы
RL> Вот когда я перестану слышать сообщения о "консоли" или "ковырянии конфигов", тогда и я начну считать, что шажки есть.
Консоль это на самом деле очень удобно (конфиги мне править приходилось только у SVN, но хоум юзеру это не нужно). Хотя развитию гуя в Убунту уделяют достаточно внимания. Уже сейчас он, имхо, удобнее Виндового
К тому же все играючи настраивается под желания любого индивида 
