Здравствуйте, kero, Вы писали:
PD>>Здравствуйте, Гест, Вы писали: PD>>Ладно, господа! Будем считать, что вы правы. Признаю.
K>таки замучен гестапо
Нет, тут сложнее. Во-первых, у меня на ближайшее время нет никакой возможности вести отвлеченные дискуссии, и вообще писать что-либо, занимающее не более 1-2 минут.
Во-вторых, я не отказался от своего мнения во многих аспектах, а согласен только с тем, что это не проходит как общеуниверсальный принцип.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>А не сделана ли серьезная ошибка с этой анонимностью ?
MS>Нет никакой ошибки. Анонимность в интернете — это просто действующая модель мира этих ваших людишек при условиях полной безнаказанности. Это очень показательно — если отменить все ограничения, то в реальной жизни начнется в точности такое как и в интернете — фонтаны поноса друг на друга, полный беспредел и как конечный результат — самоуничтожение. А между прочим, Джонатан Свифт предвидел все это задолго до интернетов. Ознакомьтесь с путешествием Гулливера в страну Гуигнгнмов. Вот интернет — это оно и есть, реальное воплощение животных йеху, коими мы по сути и являемся. И я тоже не исключение, я такой же йеху. Но вот интернет дает некую слабую надежду — он как минимум заставляет задуматься (как минимум меня и Дворкина) — а что если и в реальной жизни будет так же? Так что анонимность — это очень правильно, она просто наглядно иллюстрирует наше общество и показывает, кто чего стоит. Интернет с его кажущейся анонимностью — это очень ценное изобретение, возможно даже что интернет спасет мир от самоуничтожения.
Хм. Интересное направление дискуссии... Подумал сейчас.
В реальном мире, даже без Свифта, анонимов сколько угодно. (Я не о литературных псевдонимах, там, в сущности, анонимности нет.) но эти анонимы делятся на 2 категории. Одно дело — анонимно позвонить в телефонную справочную или зайти в магазин — тут, собственно, и незачем представляться. А вот более серьезные анонимные действия обществом осуждаются. Осуждаются морально (написание анонимок, пакости соседу, посещение притонов) или же уголовно (кража, убийство). Все (или почти все — например, террористы порой выступают открыто), кто эти действия совершает, очень хотят остаться анонимами, а общество стремится их этой анонимности лишить и либо посадить, либо как минимум пригвоздить к позорному столбу. Если быть более точным — осуждаются те действия, когда придется физически лицо свое показать, но очень хочется его скрыть. Вот они и действуют, так , чтобы их анонимность осталась нераскрытой.
Здравствуйте, msk78, Вы писали:
M>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
M>Кстати говоря, вы случайно не член партии Единая Россия?
Он больше похож на члена КПСС.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>А вот здешним троллям это жизнь бы несколько поиспортило. И хамить бы меньше стали — одно дело хамить анонимно, а другое дело — на весь мир заявить, что ты — хам, и подписаться.
В южной корее для регистрации логина надо вводить номер паспорта или номер соцстрахования.
Вобщем не заметно, что это влияет на троллей, насколько я знаю.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
PD>>А вот здешним троллям это жизнь бы несколько поиспортило. И хамить бы меньше стали — одно дело хамить анонимно, а другое дело — на весь мир заявить, что ты — хам, и подписаться.
I>В южной корее для регистрации логина надо вводить номер паспорта или номер соцстрахования.
А в Северной там вообще для пользования инетом нужно иметь спецдоступ, одобренный госслужбами, и отличную партийную характеристику .
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>В реальном мире, даже без Свифта, анонимов сколько угодно. (Я не о литературных псевдонимах, там, в сущности, анонимности нет.) но эти анонимы делятся на 2 категории. Одно дело — анонимно позвонить в телефонную справочную или зайти в магазин — тут, собственно, и незачем представляться. А вот более серьезные анонимные действия обществом осуждаются. Осуждаются морально (написание анонимок, пакости соседу, посещение притонов) или же уголовно (кража, убийство). Все (или почти все — например, террористы порой выступают открыто), кто эти действия совершает, очень хотят остаться анонимами, а общество стремится их этой анонимности лишить и либо посадить, либо как минимум пригвоздить к позорному столбу. Если быть более точным — осуждаются те действия, когда придется физически лицо свое показать, но очень хочется его скрыть. Вот они и действуют, так , чтобы их анонимность осталась нераскрытой.
В реальном Интернете, даже без Павла Дворкина, анонимов сколько угодно. (Я не об блоггерах, там, в сущности, анонимности нет), но эти анонимы делятся на 2 категории. Одно дело — анонимно написать пост на форуме или посмотреть прогноз погоды на завтра — тут, собственно, и не зачем представляться. А вот более серьёзные анонимные действия обществом осуждаются. Осуждаются морально (тролллинг на форуме, срач в комментах, просмотр порно) или же уголовно (взлом сервисов, хакерские атаки с кражей персональных данных и денег со счёта, распространение вирусов). Все (или почти все — например, некоторые тролли порой выступают открыто), кто эти действия совершает, очень хотят остаться анонимами, а общество стремится их этой анонимности лишить и либо посадить, либо как минимум пригвоздить к позорному столбу. Если быть более точным — осуждаются те действия, когда придется физически лицо свое показать, но очень хочется его скрыть (кроме случаев, разумется, когда деанонимизация приведёт к последствиям, значительно более тяжёлым, чем само анонимное действие). Вот они и действуют, так , чтобы их анонимность осталась нераскрытой.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Гест, Вы писали:
Г>WTF? История с Подрабинеком — это как раз история про то, как сетевой автор,
Подрабинек — главный редактор газеты (бумажной) "Эксресс-хроника" (газета продолжатель дела бюллетеня "Хроника текущих событий")
(Издавалась с конца 80-х (сначала на листах 11 формата с индивидуальной рассылкой , потом в нормальном виде))
Господа, я думаю пора всем (и тем кто "за" и тем кто "против" и тем кому "пофиг") избавиться от иллюзий. Анонимности в Интернете уже почти нет. И дальше ее будет еще меньше.
