Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Моя статистика показывает обратное. Соблюдение заложенного авторами дистрибутива пути даёт рабочий путь в 99% случаев.
Статистика основанная на паре друзей линуксоидах?
S>>>>>Да, у линуха как и у виндов недостатков хватает. Причем то что для одних людей — недостаток, для других очень даже достоинство. D>>>>Так где перечисление хотя бы одного недостатка линукса? N>>>АПВС? D>>Что?
N>"А почему Вы спрашиваете?" N>Здесь уже достаточно было грамотных комментариев. Или Вы считаете, что каждый, кто думает иначе — должен публично покаяться во всех грехах и поклонении святому Линусу?
Поток сознания не понял.
Повторяю вопрос — что такое АПВС?
D>>>>Скорее не высокий порог, а слишком много времени надо на установку и настройку. N>>>И почему у меня это время меньше, чем на винду? D>>Ты просто не умеешь винду ставить D>>Или ставишь линух на старье 2-3 летней давности.
N>Я ставлю FreeBSD
Я не спрашиваю что ты ставишь, я спрашиваю на что ты ставишь
N>>>Вот, например, у меня штатными средствами: N>>>1. Многодесктопная обстановка с переключением по LWin+цифра. Какую левую тулзу я должен стянуть для Windows для получения такого результата и откуда мне узнать про её существование? D>>У меня в Мак ОС это все и так работает.
N>И клавиши те же?
Да.(Только в маке на месте клавиши Win находиться клавиша cmd но сюти это не меняет, и вообще клавиши для данного действа с легкостью можно переназначить).
N>>>2. Переключение клавиатуры нормальным средством — CapsLock, а не угрёбищными Ctrl+Shift или Alt+Shift. Как мне сделать то же самое в стандартной винде? D>>Ну это кому как, я например считаю переключение CapsLock уделом извращенцев.
N>То есть использовать самый простой и удобный путь — удел извращенцев? А программируете Вы в противогазе и на лыжах?
Кто тебе сказал что CapsLock это простой и удобный путь для переключения языков?
У CapsLock вроде есть другое назначение
N>>>Почему я должен писать отдельные программы для этого? D>>Блин, в линухе нет ни 1с ни фопошопа ни кучи чего еще, я что должен писать отдельные программы для этого?
N>Сравнение некорректно — речь идёт не про сложную дорогую функциональность, а про самые базовые вещи.
Правда? А кто решает что такое базовые вещи?
Например проигрование mp3 это базовая вещь?
А опознание и автоматическая установка дров для всех устройств это базовая вещь?
Re[14]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>2. Переключение клавиатуры нормальным средством — CapsLock, а не угрёбищными Ctrl+Shift или Alt+Shift. Как мне сделать то же самое в стандартной винде?
не поделишься кстати рецептом как в линуксе удобней переключать 4 языка? (в данный момент я это делаю в винде, в линуксе исключительно английский, но мало ли что)
Re[4]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, VitaliyZ, Вы писали:
VZ> Значит, еще не пришло время линукса на десктопах (массово). Не хватает какого-то звена в этой цепочке... Может этим звеном станет Google (ChromeOS не совсем десктоп, но тем не менее). Поживем — увидим.
Все знают чего не хватает, но боятся говорить об этом Не будет Линукса на десктопах массово до тех пор пока какой-нибудь крупный вендор из геймдева не сделает 2-3 топовых игры класса ААА под эту операционку. А они это делать не торопятся, потому как денег в нише мало. Замкнутый круг: вендоры не торопятся потому что мало платежеспособных хоум юзеров у платформы, а юзеров мало потому что не хватает качественного хоум софта. Разрыв таких кругов стоит дорого.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[14]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>>В чем же будет экономия времени? C>>>Не надо никаких антвирусов, не надо заниматься сексом с установкой софта (установка MSSQL на Win XP — привет!) и т.д. D>>Тоже самое я получил в Мак ОС. C>Заплатив за это кучу дополнительных бабок. Ну и мне лично Mac OS не нравится.
Ну как тут принято говорить — это твои личные трудности
А про кучу бабок гон, ноуты от apple не намного дороже аналогичных ноутов от других производителей равных по конфигурации.
D>>>>Я пока только вижу его напрасную трату на установку и настройку + в линухе гораздо больше времени тратиться на выполнение типичных повседневных задач(если сравнивать с той же Мак ОС X) C>>>На этом ноуте я потратил на установку и настройку всего где-то часа два — в основном игрался с визуальными темами. А, ну ещё часик на начальную установку. D>>Установка и настройка Show Leopard заняла не более часа. C>Т.е. время такого же порядка.
Ну да, час и 2 часа это конечно же одно и тоже.
Только я не лазил в консоли и никаких танцев с бубном не совершал, как говориться пару кликов мыши и ОС установлена
C>>>Какие проблемы с типичными задачами — мне не очень понятно. Запуск Amarok'а или WinAMP'а отличается только именем ярлыка. Аналогично с Оффисами, браузерами и т.п. D>>Какими нафиг офисами?Нет в линухе нормальных офисов C>Их вообще нормальных нет.
C>Кстати, Office 2003 прекрасно под Линуксом работает — лично ставил.
Ты еще скажи что если в линуксе virtual box поставить а в него винду то тогда в линухе любой софт виндовый работает
D>>Так вот что я получу снеся Мак Ос и поставив линух? D>>Какие преимущества мне даст линух? C>Его можно ставить не только на отстойное железо от яблочников, к примеру.
Линукс ни на один топовый ноут нормально не встает, так что мимо
А это по твоему отстойное железо?
Да приведенный тобой Acer Aspire 1810T намного отстойнее
Неснимаемая (заменяется в сервис-центре) литиево-полимерная батарея, до 7 часов работы
Соединения и возможности расширения
2 порта USB 2.0 (480 мбит/сек.)
1 порт FireWire 800 (800 мбит./сек.)
Линейный аудиовыход
Линейный аудиовход
Порт Mini DisplayPort
Порт Gigabit Ethernet
Слот для карт Secure Digital
Встроенный Bluetooth 2.1 + EDR
Встроенный AirPort Extreme (Wi Fi 802.11n)
Встроенная камера iSight
Размеры и вес
Ширина 32,5 см
Высота 2,41 см
Глубина 22,7 см
Вес 2,04 кг
Re[17]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
N>>"А почему Вы спрашиваете?" N>>Здесь уже достаточно было грамотных комментариев. Или Вы считаете, что каждый, кто думает иначе — должен публично покаяться во всех грехах и поклонении святому Линусу? D>Поток сознания не понял. D>Повторяю вопрос — что такое АПВС?
Один из Всем Известных Вопросов: http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%9F%D0%92%D0%A1
D>>>У меня в Мак ОС это все и так работает. N>>И клавиши те же? D>Да.(Только в маке на месте клавиши Win находиться клавиша cmd но сюти это не меняет, и вообще клавиши для данного действа с легкостью можно переназначить).
Вывод — маководы не ценят своё время.
N>>То есть использовать самый простой и удобный путь — удел извращенцев? А программируете Вы в противогазе и на лыжах? D>Кто тебе сказал что CapsLock это простой и удобный путь для переключения языков?
К примеру, я.
D>У CapsLock вроде есть другое назначение
Какое? CapsLock для блокирования регистра используется ну если уж не раз в пятилетку, то близко к этому. Зато она уж очень удобно расположена, чтобы её терять.
N>>Сравнение некорректно — речь идёт не про сложную дорогую функциональность, а про самые базовые вещи. D>Правда? А кто решает что такое базовые вещи? D>Например проигрование mp3 это базовая вещь?
Да, и оно вполне играется.
D>А опознание и автоматическая установка дров для всех устройств это базовая вещь?
Конечно, и в Линуксе оно работает намного лучше, чем в Windows.
Sapienti sat!
Re[5]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:
I>>а еще меня забавляе кк народ ставит линук, потом на него wine, упорно настраивает и хвастается что у него все работает ка в виндах (пока не наткнется на то что не работает), надо было так извращаться?
ЯИ>У меня линукс сейчас как основная рабочая система из-за нетбинс, почему-то в моем случае он намного лучше работает под линуксом, а не под виндой.
А под Мак Ос он работает еще лучше
Re[17]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
N>>Моя статистика показывает обратное. Соблюдение заложенного авторами дистрибутива пути даёт рабочий путь в 99% случаев. D>Статистика основанная на паре друзей линуксоидах?
да оно так и есть. только ты ключевые слова не заметил — я их выделил на всякий случай. всё что не работает — отлично списывается как "не заложенное". надо учитывать то, что под каждую задачу есть более подходящий дистрибутив, и что свободно тут ПО, а не пользователь.
D>Поток сознания не понял. D>Повторяю вопрос — что такое АПВС?
Ты хочешь получить в ответ "вот и выросло поколение"? погугли чтоль
Re[18]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
N>>>"А почему Вы спрашиваете?" N>>>Здесь уже достаточно было грамотных комментариев. Или Вы считаете, что каждый, кто думает иначе — должен публично покаяться во всех грехах и поклонении святому Линусу? D>>Поток сознания не понял. D>>Повторяю вопрос — что такое АПВС? C>Один из Всем Известных Вопросов: C>http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%9F%D0%92%D0%A1
Ясно.
D>>>>У меня в Мак ОС это все и так работает. N>>>И клавиши те же? D>>Да.(Только в маке на месте клавиши Win находиться клавиша cmd но сюти это не меняет, и вообще клавиши для данного действа с легкостью можно переназначить). C>Вывод — маководы не ценят своё время.
Редко кто их переназначает.
N>>>То есть использовать самый простой и удобный путь — удел извращенцев? А программируете Вы в противогазе и на лыжах? D>>Кто тебе сказал что CapsLock это простой и удобный путь для переключения языков? C>К примеру, я.
D>>У CapsLock вроде есть другое назначение C>Какое? CapsLock для блокирования регистра используется ну если уж не раз в пятилетку, то близко к этому. Зато она уж очень удобно расположена, чтобы её терять.
А мне например не удобно CapsLock язык переключать.
N>>>Сравнение некорректно — речь идёт не про сложную дорогую функциональность, а про самые базовые вещи. D>>Правда? А кто решает что такое базовые вещи? D>>Например проигрование mp3 это базовая вещь? C>Да, и оно вполне играется.
Не во всех дистрах.
Более того во многих дистрах даже звука после установки нету
D>>А опознание и автоматическая установка дров для всех устройств это базовая вещь? C>Конечно, и в Линуксе оно работает намного лучше, чем в Windows.
Ну это уже откровенная брехня.
Возми любое количество новых ноутов, и поставь на них любой линух и Вынь 7.
Могу спорить что вынь на большее число ноутов безгиморно встанет.
Re[12]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
C>>>Ценят, потому и ставят... D>>Подробнее можно? D>>В чем же будет экономия времени? C>Не надо никаких антвирусов, не надо заниматься сексом с установкой софта (установка MSSQL на Win XP — привет!) и т.д.
А на линукс MSSQL ставится проще? или быстрее?
Re[14]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
D>>>В чем же будет экономия времени? C>>Не надо никаких антвирусов, не надо заниматься сексом с установкой софта (установка MSSQL на Win XP — привет!) и т.д. КБ>А на линукс MSSQL ставится проще? или быстрее?
Нет, на Линукс свои БД ставятся проще.
apt-get install postgresql-8.4
....и нет проблем....
Sapienti sat!
Re[15]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
N>>2. Переключение клавиатуры нормальным средством — CapsLock, а не угрёбищными Ctrl+Shift или Alt+Shift. Как мне сделать то же самое в стандартной винде? A>не поделишься кстати рецептом как в линуксе удобней переключать 4 языка? (в данный момент я это делаю в винде, в линуксе исключительно английский, но мало ли что)
У меня 3 языка. CapsLock переключает между русским и английским, ctrl-CapsLock ставит украинский.
Видел решения, что ты выбираешь группу (русский-английский, украинский-английский, иврит-английский), а потом в группе по caps-lock. Мне пока не нужно.
Sapienti sat!
Re[15]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
C>>Заплатив за это кучу дополнительных бабок. Ну и мне лично Mac OS не нравится. D>Ну как тут принято говорить — это твои личные трудности D>А про кучу бабок гон, ноуты от apple не намного дороже аналогичных ноутов от других производителей равных по конфигурации.
У них нет аналогов для субноутов. Нафиг мне Mac Book Air за $1500, если ноут за $550 делает всё что мне от него нужно?
D>>>Установка и настройка Show Leopard заняла не более часа. C>>Т.е. время такого же порядка. D>Ну да, час и 2 часа это конечно же одно и тоже. D>Только я не лазил в консоли и никаких танцев с бубном не совершал, как говориться пару кликов мыши и ОС установлена
Так у меня так же — пара кликов и ОС установлена. Потом ещё часик понастраивал визуальные эффекты, чтобы они работали именно как мне нужно. В МакОСе я, AFAIR, ещё больше времени потратил, когда в первый раз её ставил.
D>>>Какими нафиг офисами?Нет в линухе нормальных офисов C>>Их вообще нормальных нет. C>>Кстати, Office 2003 прекрасно под Линуксом работает — лично ставил. D>Ага в Wine
Ну так да. А что тебе не нравится?
D>Ты еще скажи что если в линуксе virtual box поставить а в него винду то тогда в линухе любой софт виндовый работает
WINE Is Not an Emulator. Оффис работает почти как родной.
D>>>Какие преимущества мне даст линух? C>>Его можно ставить не только на отстойное железо от яблочников, к примеру. D>Линукс ни на один топовый ноут нормально не встает, так что мимо
Вообще-то, прекрасно встаёт. В том числе и на МакБуки, в том числе и на топовые. Так что мимо тазика.
D>А это по твоему отстойное железо? D>Да приведенный тобой Acer Aspire 1810T намного отстойнее
Сравни цену. Я купил свой за $550.
Нижний ноут из линейки MacBook стоит $1000, причём он по весу больше моего и не имеет съёмной батареи. Первый Mac Book Air стоит $1500, вообще уже за рамками разумного.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
C>>>Заплатив за это кучу дополнительных бабок. Ну и мне лично Mac OS не нравится. D>>Ну как тут принято говорить — это твои личные трудности D>>А про кучу бабок гон, ноуты от apple не намного дороже аналогичных ноутов от других производителей равных по конфигурации. C>У них нет аналогов для субноутов. Нафиг мне Mac Book Air за $1500, если ноут за $550 делает всё что мне от него нужно?
D>>>>Установка и настройка Show Leopard заняла не более часа. C>>>Т.е. время такого же порядка. D>>Ну да, час и 2 часа это конечно же одно и тоже. D>>Только я не лазил в консоли и никаких танцев с бубном не совершал, как говориться пару кликов мыши и ОС установлена C>Так у меня так же — пара кликов и ОС установлена. Потом ещё часик понастраивал визуальные эффекты, чтобы они работали именно как мне нужно. В МакОСе я, AFAIR, ещё больше времени потратил, когда в первый раз её ставил.
"Руки кривые"(sheridan)
D>>>>Какими нафиг офисами?Нет в линухе нормальных офисов C>>>Их вообще нормальных нет. C>>>Кстати, Office 2003 прекрасно под Линуксом работает — лично ставил. D>>Ага в Wine C>Ну так да. А что тебе не нравится?
Да это фигня и глюкодром.
D>>Ты еще скажи что если в линуксе virtual box поставить а в него винду то тогда в линухе любой софт виндовый работает C>WINE Is Not an Emulator. Оффис работает почти как родной.
Еще скажи что лучше чем в винде
D>>>>Какие преимущества мне даст линух? C>>>Его можно ставить не только на отстойное железо от яблочников, к примеру. D>>Линукс ни на один топовый ноут нормально не встает, так что мимо C>Вообще-то, прекрасно встаёт. В том числе и на МакБуки, в том числе и на топовые. Так что мимо тазика.
Брехня.
Пробовал, не встает.
Даже убунта 9.10.
D>>А это по твоему отстойное железо? D>>Да приведенный тобой Acer Aspire 1810T намного отстойнее C>Сравни цену. Я купил свой за $550.
И что, ты купил устаревший хлам, нетбук, его вообще нельзя с нормальными ноутами сравнивать.
Ну не делает apple "недоноутов", не нужны они им
C>Нижний ноут из линейки MacBook стоит $1000, причём он по весу больше моего и не имеет съёмной батареи. Первый Mac Book Air стоит $1500, вообще уже за рамками разумного.
Ну тут уз извиняйте, нормальные вещи полюбому дороже кала стоят
ТЫ сравни ноут от apple с аналогичным по конфе от других производителей, и увидишь что цена не сильно отличается, зато качество на уровне.
C>Посмотрим что я могу купить за $1000 — http://reviews.cnet.com/laptops/dell-latitude-e6400-laptop/4505-3121_7-33200149.html или подобные им (лень искать).
Причем тут 1000$
Ты сравни аналогичные по конфигурации ноуты.
Re[19]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Да.(Только в маке на месте клавиши Win находиться клавиша cmd но сюти это не меняет, и вообще клавиши для данного действа с легкостью можно переназначить). C>>Вывод — маководы не ценят своё время. D>Редко кто их переназначает.
Ну тогда надо переучиваться!
D>>>У CapsLock вроде есть другое назначение C>>Какое? CapsLock для блокирования регистра используется ну если уж не раз в пятилетку, то близко к этому. Зато она уж очень удобно расположена, чтобы её терять. D>А мне например не удобно CapsLock язык переключать.
А ты пробовал-то? Оно уж всяко удобнее ctrl-shift/alt-shift. CapsLock лежит на главном ряду клавиатуры и прекрасно нажимается мизинцем.
D>>>Например проигрование mp3 это базовая вещь? C>>Да, и оно вполне играется. D>Не во всех дистрах.
Из-за патентов. Доставляется после установки везде.
D>Более того во многих дистрах даже звука после установки нету
Давно уже не встречал.
D>>>А опознание и автоматическая установка дров для всех устройств это базовая вещь? C>>Конечно, и в Линуксе оно работает намного лучше, чем в Windows. D>Ну это уже откровенная брехня.
Неа.
D>Возми любое количество новых ноутов, и поставь на них любой линух и Вынь 7.
Запросто.
D>Могу спорить что вынь на большее число ноутов безгиморно встанет.
Без сторонних драйверов? Линукс победит с большим отрывом.
Sapienti sat!
Re[8]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
D>>Следую твоей же логике линукс ставят только бомжи у которых денег на нормальный комп + ОС не хватает C>Не, Линукс ставят те, кто ценит свободу.
во, дитятко
Re[3]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
VZ>>Linux — это инструмент.
TC>Как ты его вежливо обозначил
как виндузятник с многолетним стажем скажу, что полностью согласен. Линукс — это инструмент. У меня на рабочем месте — самое оно. Не представляю, как бы решал в винде некоторые из задач, с которыми сталкиваюсь по работе.
Ну а дома — винда для жизни.
Совсем никакого конфликта
Re[20]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>>Да.(Только в маке на месте клавиши Win находиться клавиша cmd но сюти это не меняет, и вообще клавиши для данного действа с легкостью можно переназначить). C>>>Вывод — маководы не ценят своё время. D>>Редко кто их переназначает. C>Ну тогда надо переучиваться!
Зачем?
Если по умолчанию переключение между столами Win+цыфра, так же как в линухе?
D>>>>У CapsLock вроде есть другое назначение C>>>Какое? CapsLock для блокирования регистра используется ну если уж не раз в пятилетку, то близко к этому. Зато она уж очень удобно расположена, чтобы её терять. D>>А мне например не удобно CapsLock язык переключать. C>А ты пробовал-то? Оно уж всяко удобнее ctrl-shift/alt-shift. CapsLock лежит на главном ряду клавиатуры и прекрасно нажимается мизинцем.
Пробовал мне не нравиться.
D>>>>Например проигрование mp3 это базовая вещь? C>>>Да, и оно вполне играется. D>>Не во всех дистрах. C>Из-за патентов. Доставляется после установки везде.
Ну вот гимор и начинаеться
D>>Более того во многих дистрах даже звука после установки нету C>Давно уже не встречал.
А я недавно встречал.
D>>>>А опознание и автоматическая установка дров для всех устройств это базовая вещь? C>>>Конечно, и в Линуксе оно работает намного лучше, чем в Windows. D>>Ну это уже откровенная брехня. C>Неа.
Да.
D>>Возми любое количество новых ноутов, и поставь на них любой линух и Вынь 7. C>Запросто.
D>>Могу спорить что вынь на большее число ноутов безгиморно встанет. C>Без сторонних драйверов? Линукс победит с большим отрывом.
Опять брехня.
Ты так и скажи что для линуха нет сторонних дров
Re[21]: Why Desktop Linux Sucks, And What We Can Do About It
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Редко кто их переназначает. C>>Ну тогда надо переучиваться! D>Зачем? D>Если по умолчанию переключение между столами Win+цыфра, так же как в линухе?
А показ всех приложений (у меня по ctrl-shift-up), а перключение столов по ctrl-shift-стрелочки?
C>>Из-за патентов. Доставляется после установки везде. D>Ну вот гимор и начинаеться
Один щелчёк мышки.
D>>>Более того во многих дистрах даже звука после установки нету C>>Давно уже не встречал. D>А я недавно встречал.
Имена, пароли, явки.
D>>>Могу спорить что вынь на большее число ноутов безгиморно встанет. C>>Без сторонних драйверов? Линукс победит с большим отрывом. D>Опять брехня.
Чего? Посчитай количество драйверов в mainline'е и в поставке Windows. Удивишься.
D>Ты так и скажи что для линуха нет сторонних дров
Ага. Фича это такая.
