M>>Дана типичная задача: настроить vpn. В МакОСи ответ на "как настроить vpn" отвечается просто:
M>>- поиск в system preferences по слову vpn
M>>- как альтернатива, глобальный поиск по системе по слову vpn, первый же результат будет апплетом network в system preferences
M>>причем этот ответ человек получит сам, без необходимости лезть в интернет

DC>А под маком из gui можно настроить автоподъём дополнительных маршрутов?

Поковырял ГУЙ — неа


DC>ЗЫ Кстати, а как мне из gui ssh-демона поднять?

Извращенец : )))

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

C> А если на работу удалённо зайти?

Я дома отдыхаю

C> И у тебе ещё маршрутов 6 надо прописать, чтоб иметь доступ не только к своей машине, а ещё и к виндовым машинкам и IBM-овским боксам через ssh?

Тот, кому надо зайти на IBM-овские боксы, не задается вопросом "как настроить VPN через GUI и какой пакет надо для этого поставить?"

Приветствую, Privalov, вы писали:

P> А я подумал, Gentoo сюрпризов подбросил при сборке.
P> А что я еще могу предположить в КСВ?

Генту мне _таких_ сюрпризов никогда не подбрасывало

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Я дома отдыхаю

А мне из дома работается лучше периодически.

AB>Тот, кому надо зайти на IBM-овские боксы, не задается вопросом "как настроить VPN через GUI и какой пакет надо для этого поставить?"

Ну это — да, это я привел пример для того чтоб было понятно зачем ещё маршруты.

А вообще у нас в Севастополе одна из самых распространённых сеток инет раздаёт по ВПН-у и надо поднимать ещё 2 маршрута, чтоб видеть все ресурсы, такая вот фигня.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>А вообще у нас в Севастополе одна из самых распространённых сеток инет раздаёт по ВПН-у и надо поднимать ещё 2 маршрута, чтоб видеть все ресурсы, такая вот фигня.
Корбина в Мск в похожей ситуации может эти маршруты отдать по dhcp. Не знаю, как вруную их получить (вот не помню, винда получает или нет — вроде должна — хотя еще пару лет назад у корбина раздавала юзерам скрипты по настройке маршрутов), но роутеры dlink умеют.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Поковырял ГУЙ — неа

А Kvpnc умеет, правда он не через PolicyKit работает, а просто фронтенд для ppp + ... И единственная его проблема это то что он для себя рутовых прав требует .

DC>>ЗЫ Кстати, а как мне из gui ssh-демона поднять?

M>Извращенец : )))

Это я к тому что у пользователей Линукса повседневные задачи иные

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Теперь обрати внимание, на каком уровне вложенности этой ветки ВНЕЗАПНО появился этот скриншот

И о чем это, по-твоему говорит? ИМХО — о том, что присутствующие здесь линуксоиды и без доки прекрасно знают, куда нужно кликнуть, чтобы настроить сеть. Обрати внимание, что этот

Автор: Cyberax
Дата: 30.01.10

скриншот появился сразу же, как только вопрос был задан.

ЗЫ К слову: как найти аналогичный раздел справки в винде — я вообще без понятия. Надеюсь у тебя не возникнет от этого ощущения, что в винде все тоже "man, хренан и кривые руки"?

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Корбина в Мск в похожей ситуации может эти маршруты отдать по dhcp. Не знаю, как вруную их получить (вот не помню, винда получает или нет — вроде должна — хотя еще пару лет назад у корбина раздавала юзерам скрипты по настройке маршрутов), но роутеры dlink умеют.

По DHCP вроде нельзя передать дополнительные маршруты. Они видимо сделали так что через DNS и прочие протоколы видно все ресурсы без прописывания дополнительным маршрутов.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>По DHCP вроде нельзя передать дополнительные маршруты. Они видимо сделали так что через DNS и прочие протоколы видно все ресурсы без прописывания дополнительным маршрутов.
Я так понял, там что-то типа этого: http://www.opennet.ru/tips/info/666.shtml.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>Теперь обрати внимание, на каком уровне вложенности этой ветки ВНЕЗАПНО появился этот скриншот

П>И о чем это, по-твоему говорит? ИМХО — о том, что присутствующие здесь линуксоиды и без доки прекрасно знают, куда нужно кликнуть, чтобы настроить сеть. Обрати внимание, что этот

Автор: Cyberax
Дата: 30.01.10

скриншот появился сразу же, как только вопрос был задан.

Про этот сриншот уже выяснено, что работать он не будет, пока юзер не установит один из трех vpn-манагеров

П>ЗЫ К слову: как найти аналогичный раздел справки в винде — я вообще без понятия. Надеюсь у тебя не возникнет от этого ощущения, что в винде все тоже "man, хренан и кривые руки"?

Легко Во всяком случае в семерке. До этого я тоже не знал, где в инде vpn находится. Оказывается, поиск рулит:
в панели управления


в start-menu

DC>>>ЗЫ Кстати, а как мне из gui ssh-демона поднять?

M>>Извращенец : )))

DC>Это я к тому что у пользователей Линукса повседневные задачи иные

Ну дык, для того, чтобы подняться выше 1% рынка Линуксу надо, чтобы его пользователи могли делать те же задачи, что и пользователи других систем

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M> Про этот сриншот уже выяснено, что работать он не будет, пока юзер не установит один из трех vpn-манагеров

А убунта сама не доустанавливает недостающие пакеты? Я сейчас у себя попробовал настроить vpn через GUI — так оно само доставило недостающие пакеты (openvpn в частности).

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Про этот сриншот уже выяснено, что работать он не будет, пока юзер не установит один из трех vpn-манагеров

Вот только это ни разу не проблема понятности интерфейса, а обычное головотяпство составителей Убунты.

M>Легко Во всяком случае в семерке.

Ах, какая элегантная оговорка!

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>Про этот сриншот уже выяснено, что работать он не будет, пока юзер не установит один из трех vpn-манагеров

П>Вот только это ни разу не проблема понятности интерфейса, а обычное головотяпство составителей Убунты.

Скорее всего, им просто в голову не могло прийти, что у кого-то интернет будет через vpn. До появления у нас российского пчелайна я тоже не подозревал о таком способе подключения. То есть, подразумевается, что юзеру vpn нужен только для подключения через основной канал(который уже есть, и подключен менее черезжопным способом) в чью-то приватную сеть, что хоумюзеру не надо чуть менее, чем полностью. Ну, а кому надо, и кто знает, что такое вообще этот vpn, типа и сам нужные пакеты поставит.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

IAO>>Все уже украдено до нас (c), еще в 2006 году голосовалки нет, регишся на багзиле и пишешь +1 ну или что-нибудь поумнее.
M>Кстати, такие баги являются антитезой к "в опенсорсе все исправится быстрее, чем в винде!!!"
Более того. По факту, дома из под Ubuntu по VPN работать невозможно.
1. Флажок "использовать это подключние по умолчанию" выполняет какую-то вообще неясную ересь. Настраивать роуты приходится в ручную. Вдобавок это абсолютно неинтуитвино.
2. Второе — network-manager в процессе соединения сам "определяет" MTU, при чём неверно. Из-за этого соединение рвётся.
3. Даже с правильным MTU — соединение "буксует" и рвётся.
Поиск по гуглу показал что проблема имеет место быть уже в теченении не менее 3-х лет, но результатов нет.
Исправили бы уже поскорее...

Здравствуйте, fddima, Вы писали:

F> Более того. По факту, дома из под Ubuntu по VPN работать невозможно.
F> 1. Флажок "использовать это подключние по умолчанию" выполняет какую-то вообще неясную ересь. Настраивать роуты приходится в ручную. Вдобавок это абсолютно неинтуитвино.
F> 2. Второе — network-manager в процессе соединения сам "определяет" MTU, при чём неверно. Из-за этого соединение рвётся.
F> 3. Даже с правильным MTU — соединение "буксует" и рвётся.
F> Поиск по гуглу показал что проблема имеет место быть уже в теченении не менее 3-х лет, но результатов нет.
F> Исправили бы уже поскорее...

Да не нужно это разработчикам NM, для них главное это беспроводные сети, всё остальное с низким приоритетом, ты в NM попробуй один VPN поверх другого поднять. Кстати в Ubuntu NM одна из самых раздражающих вещей, а заменить толком нечем .

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Да не нужно это разработчикам NM, для них главное это беспроводные сети, всё остальное с низким приоритетом, ты в NM попробуй один VPN поверх другого поднять. Кстати в Ubuntu NM одна из самых раздражающих вещей, а заменить толком нечем .
Хорошо, что вообще эзернет видит без проблем, да и в остальном без особого гемора (ну видео не в счет ). Тем не менее, благодаря неработающему VPN, из линукса — работать из дому — я совершенно не могу. Хотя у знакомых с VPN проблем нет (не на убунте). Ну и бажит то я так понял не сам NM. То что MTU неправильно определил — ну это хотя бы можно понять. А, к сожалению, забыл название демона — но валится то сам не сам NM.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Да не нужно это разработчикам NM, для них главное это беспроводные сети, всё остальное с низким приоритетом, ты в NM попробуй один VPN поверх другого поднять. Кстати в Ubuntu NM одна из самых раздражающих вещей, а заменить толком нечем .

К сожалению, соглашусь. NM действительно редкое говнецо.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Ну дык, для того, чтобы подняться выше 1% рынка Линуксу надо, чтобы его пользователи могли делать те же задачи, что и пользователи других систем
Рынка десктопов? А зачем ему там больше 1%, я лично тогда потеряю защиту неуловимого джо .

Я воспринимаю дистрибутивы линукса больше как конструктор, т.е. если организации надо, то она потратиться и сделат из конструктора решение под себя. Линуксу оттяпать от рынка десктопов будет трудно, он вероятнее будет буйствовать на рынке нетбуков и портативных устройств и в корпоративе, а там сам понимаешь, требования совсем иные.

M>> Про этот сриншот уже выяснено, что работать он не будет, пока юзер не установит один из трех vpn-манагеров

AB>А убунта сама не доустанавливает недостающие пакеты? Я сейчас у себя попробовал настроить vpn через GUI — так оно само доставило недостающие пакеты (openvpn в частности).

В случае, если лезть туда через справку и в случае, если есть интернет, сама