M>>Про этот сриншот уже выяснено, что работать он не будет, пока юзер не установит один из трех vpn-манагеров

П>Вот только это ни разу не проблема понятности интерфейса, а обычное головотяпство составителей Убунты.

Вот это головотяпство и выливается в неудобство интерфейса


M>>Легко Во всяком случае в семерке.

П>Ах, какая элегантная оговорка!

Чем это оговорка?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Вот это головотяпство и выливается в неудобство интерфейса

После установки "одного из трех манагеров" интерфейс имхо вполне удобен. Не всё ж обязано быть из коробки.

M>>>Легко Во всяком случае в семерке.
П>>Ах, какая элегантная оговорка!
M>Чем это оговорка?

Тем, что семерка появиласть вот-вот-только-что.

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>В той же убунте в "help and support" на первой страничке есть ссылка "как настроить интернеты", которая предлагает поставить network-manager-pptp, потом кликнуть по иконке network-manager'а, ну и т.п. Так что все зависит от хелпа конкретного дистрибутива.

Только почему-то этот NM не смог подключиться к моему служебному vpn, который раздаётся через Kerio, а винда смогла без проблем...

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Как вариант:
AB>

AB>$ apropos vpn
AB>

denis@fserver:~$ apropos vpn
denis@fserver:~$ uname -a
Linux fserver 2.6.28-17-server #58-Ubuntu SMP Tue Dec 1 19:58:28 UTC 2009 i686 GNU/Linux

Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Только почему-то этот NM не смог подключиться к моему служебному vpn, который раздаётся через Kerio, а винда смогла без проблем...
Вероятно, надо поиграться с галочками — дефолтные галочки под виндой и у nm различаются. А вообще, в случае проблем удобнее пользоваться pptp+pppd — по логам часто можно понять, в чем дело.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>Ну дык, для того, чтобы подняться выше 1% рынка Линуксу надо, чтобы его пользователи могли делать те же задачи, что и пользователи других систем
DC>Рынка десктопов? А зачем ему там больше 1%, я лично тогда потеряю защиту неуловимого джо .

DC>Я воспринимаю дистрибутивы линукса больше как конструктор, т.е. если организации надо, то она потратиться и сделат из конструктора решение под себя. Линуксу оттяпать от рынка десктопов будет трудно, он вероятнее будет буйствовать на рынке нетбуков и портативных устройств и в корпоративе, а там сам понимаешь, требования совсем иные.

Да, на рынке нетбуков он уже смотрю побуйствовал
Давно такого позора не было

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>К сожалению, соглашусь. NM действительно редкое говнецо.
Да хер с этим NM — как нормально настроить то? (Ну в смысле вопрос может и не совсем именно прям к тебе, — просто реально инетересует дома работающее решение).

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

DC>>Я воспринимаю дистрибутивы линукса больше как конструктор, т.е. если организации надо, то она потратиться и сделат из конструктора решение под себя. Линуксу оттяпать от рынка десктопов будет трудно, он вероятнее будет буйствовать на рынке нетбуков и портативных устройств и в корпоративе, а там сам понимаешь, требования совсем иные.

D>Да, на рынке нетбуков он уже смотрю побуйствовал
D>Давно такого позора не было

Ну выделенное мы пропустили чтоб набросить . А вообще всё только начинается — я уже писал про Lenovo Skylight . Посмотрим что будет лет через 5-6, как пойдут андроиды, гуглоОсы и портативные нетбуки/планшеты (a la iPad) на ARM-ах.

ЗЫ Да мне, вобщем, пока всё равно, меня Линукс и в текущем виде вполне устраивает.

Здравствуйте, fddima, Вы писали:

F>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>К сожалению, соглашусь. NM действительно редкое говнецо.
F> Да хер с этим NM — как нормально настроить то? (Ну в смысле вопрос может и не совсем именно прям к тебе, — просто реально инетересует дома работающее решение).

Что именно? VPN из gui? Ну один из самых простых вариантов — это kvpnc, он генерит весьма хорошие файлы настроек для ppp. Под KDE4 правда есть проблема, когда запускаешь его под рутом он меняет права на .Xautoriry и сеанс кед не стартует пока не поменяешь назад. Под 3-ми кедами такого не было, как под гномом — . Может всё дело в том как я его запускаю. Короче можно сгенерить файлы настроек и потом поднимать тунель sudo pon kvpnc.<Имя соединения>, где kvpnc.<Имя соединения> — файлик сгенерённый находится в /etc/ppp/peers. Ну можно и в ручную эти файлики сделать.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:


DC>Что именно? VPN из gui? Ну один из самых простых вариантов — это kvpnc, он генерит весьма хорошие файлы настроек для ppp. Под KDE4 правда есть проблема, когда запускаешь его под рутом он меняет права на .Xautoriry и сеанс кед не стартует пока не поменяешь назад. Под 3-ми кедами такого не было, как под гномом — . Может всё дело в том как я его запускаю. Короче можно сгенерить файлы настроек и потом поднимать тунель sudo pon kvpnc.<Имя соединения>, где kvpnc.<Имя соединения> — файлик сгенерённый находится в /etc/ppp/peers. Ну можно и в ручную эти файлики сделать.

linux way!!!
Удаление гланд через жопу

M>>Вот это головотяпство и выливается в неудобство интерфейса

П>После установки "одного из трех манагеров" интерфейс имхо вполне удобен. Не всё ж обязано быть из коробки.

Почему нет? Или даже «почему в Винде и МакОСи да, а в Убунту нет?»

M>>>>Легко Во всяком случае в семерке.
П>>>Ах, какая элегантная оговорка!
M>>Чем это оговорка?

П>Тем, что семерка появиласть вот-вот-только-что.

Ну, вопрос был про винду У меня под рукой была только семерка

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Что именно? VPN из gui? Ну один из самых простых вариантов — это kvpnc, он генерит весьма хорошие файлы настроек для ppp. Под KDE4 правда есть проблема, когда запускаешь его под рутом он меняет права на .Xautoriry и сеанс кед не стартует пока не поменяешь назад. Под 3-ми кедами такого не было, как под гномом — . Может всё дело в том как я его запускаю. Короче можно сгенерить файлы настроек и потом поднимать тунель sudo pon kvpnc.<Имя соединения>, где kvpnc.<Имя соединения> — файлик сгенерённый находится в /etc/ppp/peers. Ну можно и в ручную эти файлики сделать.

Это, канеш, +1 . Удивляет, что в линукс постоянно внедряют новые фичи(ну типа круто), а доведением до ума старых никто не занимается. Вот и получается...

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>linux way!!!
D>Удаление гланд через жопу

Ну зачем же через жопу, вполне нормальный и правильный способ до policyKit-ового периода, проблема в том что kvpnc под рутом работать должен чтоб мог конфиги править и поднимать тунели. NM точто такая же фигня только имеет DBUS интерфейс, чтоб менее привелегированные процессы могли отсылать ей комманды.

ЗЫ Удаление гланд через жопу — это запуск скрипта для подъёма дополнительных маршрутов

Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:

C>Это, канеш, +1 . Удивляет, что в линукс постоянно внедряют новые фичи(ну типа круто), а доведением до ума старых никто не занимается. Вот и получается...

Ну Линукс тут положим не при чём, это недостатки NM. Винда и мак тут ничем не лучше в них никак не встроят возможность поднимать доп марщруты.

Здравствуйте, fddima, Вы писали:

F>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>К сожалению, соглашусь. NM действительно редкое говнецо.
F> Да хер с этим NM — как нормально настроить то? (Ну в смысле вопрос может и не совсем именно прям к тебе, — просто реально инетересует дома работающее решение).

Точно не ко мне. Так как дома я через впн подключу инет только если не будет альтернатив с прямым подключением. Благо, сейчас через впн предлагает в моем доме только билайн(а есть еще пачка конкурентов), но он идет лесом не только по этой причине(вторая основная причина — отсутствие 100-мегабитки на ua-ix). А по работе я к нужной мне сети подключался с помощью NM нормально с дефолтными настройками, потому хз.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Ну Линукс тут положим не при чём, это недостатки NM. Винда и мак тут ничем не лучше в них никак не встроят возможность поднимать доп марщруты.
Под виндой есть тулза — CMAK называется. С помощью нее вроде можно создавать "скрипты" для автонастройки подключения, в т.ч. с указанием маршрутов.

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>С помощью нее вроде можно создавать "скрипты" для автонастройки подключения, в т.ч. с указанием маршрутов.

Не скрипты, а готовые дистрибутивы, не требующие от пользователя, по сути, вообще ничего. Удобная штука — но это для энтепрайза. CMAK в составе Windows Server идет.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

M>>>>Легко Во всяком случае в семерке.
П>>>Ах, какая элегантная оговорка!
M>>Чем это оговорка?

П>Тем, что семерка появиласть вот-вот-только-что.

Вот тебе XP SP0 которая в 2001 году вышла. Да ещё в Safe Mode запущена:

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>ЗЫ. Повторю еще раз, Убунту медленно двигается в нужном направлении. Но очень медленно

DOO>Повторяю еще раз: а вот дебиан будет упорно добиваться рабочей сети (даже если это WiFi или vpn) уже в ходе установки


какой диск дебиана надо скачать чтобы он смог подключиться к впн и чтобы там был гном?

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Alexey Voytsehovich, Вы писали:

AV>>читал тему? есть ли в опенсусе гуи для настройки впн при установке с двд? при условии недоступности инета до включения впн

DC>В дистре runtu был этот пакет. Я тебе даже скажу почему в остальном прогрессивном мире его не включают в поставку, впн массово для раздачи инета используют только у нас .

ставлю рунту и пробую )