Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>Ну возьмем hourly rate 15$. Спрос — N копий. Итого себестоимость (20*15/N) $ без учета затрат на штамповку дисков и логистику.

Интересный пункт «спрос». На него вляет реклама, следовательно, реклама влияет на себестоимость — причем чем успешнее реклама, тем ниже себестоимость? С каких это пор вообще спрос определяет себестоимость? Он определяет рыночную цену (которая с себестоимостью имеет общее только то, что должна быть не меньше).

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:


V>Читать в таких случаях полезно не литературу, а законы. Вот и укажи мне, в каком законе РФ запрещен демпинг, и как он там определен.

Федеральный закон "О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров"

Статья 12. Установление факта демпингового импорта

1. Товар является предметом демпингового импорта, если экспортная цена данного товара ниже сопоставимой цены аналогичного товара, складывающейся при обычном ходе торговли таким аналогичным товаром на рынке иностранного государства, из которого экспортируется данный товар.

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Интересный пункт «спрос». На него вляет реклама, следовательно, реклама влияет на себестоимость — причем чем успешнее реклама, тем ниже себестоимость? С каких это пор вообще спрос определяет себестоимость?

С довольно давних пор. Чем больше выпуск товара — тем дешевле обходится одна единица.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

J>>нет, вот вы сейчас пишете в форум, отбивая хлеб у писателей (ибо время, которое мы тратим на чтение постов, мы могли бы потратить на чтение купленной книги).
AF>То, что я пишу здесь — это аналог обычного трепа в курилке или за кружкой чая. Писатели здесь не относятся никаким боком.

я же написал почему относятся. И треп в курилке — это тоже демпинг артистов эстрады. Может кто-то вместо вас Петросяна бы послушал, купив предварительно его диск.. Зачем вы трепом залезли в карман Евгению Вагановичу?

Раздача товаров и услуг не имеющих цены не является демпингом.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Раздача товаров и услуг не имеющих цены не является демпингом.

Ну замечательно. Тебе осталось только доказать, что софт не имеет цены и образуется сам собой, как треп.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

J>>Раздача товаров и услуг не имеющих цены не является демпингом.
AF>Ну замечательно. Тебе осталось только доказать, что софт не имеет цены и образуется сам собой, как треп.

только после того, как ты докажешь что твой треп не имеет цены А то у меня есть подозрение, что если бы ты не учился "бесплатно" в школе и институте, то трепаться ты бы тоже не смог

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>>Ну возьмем hourly rate 15$. Спрос — N копий. Итого себестоимость (20*15/N) $ без учета затрат на штамповку дисков и логистику.

RO>Интересный пункт «спрос». На него вляет реклама, следовательно, реклама влияет на себестоимость — причем чем успешнее реклама, тем ниже себестоимость? С каких это пор вообще спрос определяет себестоимость? Он определяет рыночную цену (которая с себестоимостью имеет общее только то, что должна быть не меньше).

Спрос определяет максимальное количество проданных копий, что позволяет дать себестоимости оценку снизу. Это тот параметр который вы специально упускаете, вот у вас и получается "нулевая себестоимость".

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

RO>>Интересный пункт «спрос». На него вляет реклама, следовательно, реклама влияет на себестоимость — причем чем успешнее реклама, тем ниже себестоимость? С каких это пор вообще спрос определяет себестоимость?

AF>С довольно давних пор. Чем больше выпуск товара — тем дешевле обходится одна единица.

Ну уж нет, это предложение определяет себестоимость, а не спрос. На идеальном рынке производитель, зная функцию предложения конкурентов в зависимости от цены S(C), функцию спроса D(C) и функцию своих затрат C(S), определяет оптимальные цену и предложение. Здесь всё связано между собой, но напрямую спрос на себестоимость не влияет.

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здесь всё связано между собой, но напрямую спрос на себестоимость не влияет.

А что это меняет — напрямую или косвенно? Зависимость все равно есть.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>А то у меня есть подозрение, что если бы ты не учился "бесплатно" в школе и институте, то трепаться ты бы тоже не смог

Странные у тебя подозрения. Мои наблюдения говорят прямо противоположное, чем меньше образования — тем больше трепа

Т>Федеральный закон "О специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мерах при импорте товаров"
Т>

Статья 12. Установление факта демпингового импорта

Т>1. Товар является предметом демпингового импорта, если экспортная цена данного товара ниже сопоставимой цены аналогичного товара, складывающейся при обычном ходе торговли таким аналогичным товаром на рынке иностранного государства, из которого экспортируется данный товар.

И? Во-первых, тут речь идет только об импорте. Во-вторых, есть сравнение с ценой в другом государстве. Если ты продаешь дешевле одновременно повсюду — то закон не действует. И уж точно он никаким богом не относится к себестоимости.

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

КБ>>Ну возьмем hourly rate 15$. Спрос — N копий. Итого себестоимость (20*15/N) $ без учета затрат на штамповку дисков и логистику.

RO>Интересный пункт «спрос». На него вляет реклама, следовательно, реклама влияет на себестоимость — причем чем успешнее реклама, тем ниже себестоимость? С каких это пор вообще спрос определяет себестоимость? Он определяет рыночную цену (которая с себестоимостью имеет общее только то, что должна быть не меньше).

Он имел в виду емкость рынка, очевидно же.

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

КБ>>>Ну возьмем hourly rate 15$. Спрос — N копий. Итого себестоимость (20*15/N) $ без учета затрат на штамповку дисков и логистику.
M>Он имел в виду емкость рынка, очевидно же.

И как это емкость рынка (число, неизвестное автору, да и вообще никому, пока программа не завершена и не опубликована) влияет на себестоимость? Стоимость разработки — реальная величина, а себестоимость копии — эфемерная.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

AF>Здравствуйте, Трурль, Вы писали:

Т>>Тот демпинг, который запрещен законодательно, касается экспорта товара по цене, ниже внутренней.
AF>А по цене ниже себестоимости разве разрешено?

Лично мне не известно, но известно, что, к примеру, MS и SONY производят и продают приставки ниже себестоимости, рассчитывая на окупаемость за счет игр (особенно первый XBOX с целью захвата рынка), а так же за счет снижения себестоимости во времени из-за оптимизации производства. Вот хороший пример.

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>И как это емкость рынка (число, неизвестное автору, да и вообще никому, пока программа не завершена и не опубликована) влияет на себестоимость? Стоимость разработки — реальная величина, а себестоимость копии — эфемерная.

Емкость рынка — считаемая величина, особенно сверху..
А влияет на сложность софта, и соответственно на сроки разработки, которые кто-то оплачивает.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

AF>Демпинг — продажа товара по цене ниже себестоимости, с целью захвата рынка. На мой взгляд, free software полностью вписывается в это определение.
AF>Демпинг запрещен законодательно в большинстве стран, как нечестный способ конкуренции. Вывод?

free software — обычно это вид рекламы.
К примеру, у Google целый спектр такого ПО. При этом каждая программа прямо или косвенно обеспечивает миллионы показов бренда компании ежедневно.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:


AF>С чего бы? Если вдруг холодильники определенной фирмы станут раздавать бесплатно, это так же будет считаться демпингом и раздавальщик огребет по шапке от антимонопольных ведомств.

Это еще какого хрена? Никто ничего не огребет.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

J>>А то у нас программка продавалась, а потом какой-то ... выпустил бесплатный аналог

AF>Три точки — это наверно "дурак"?
AF>Радость от труда — это замечательно, но если есть возможность еще и получать с этого деньги — очень глупо ей не пользоваться.

Глупо, или нет — это решает автор. Не все др"чат на деньги, есть куча людей, которым с головой хватает суммы, которую они получают, больше — солить эти излишки, что-ли? Ну да ладно, это к обсуждаемому вопросу не относится.

Грубо говоря, вопрос стоит в том, с какого хрена я не могу бесплатно поделиться плодами своего умственного труда с тем, с кем я хочу? А то так можно дойти до маразма: написанный мною этот пост точно такой же результат моей мыслительной деятельности, как и калькулятор, или любой другой ПП, написанный мною, а потому тебе срочно мне нужно приплатить 24% средней стоимости художественной книги по стране за то, что прочитал его.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:


AF>То, что я пишу здесь — это аналог обычного трепа в курилке или за кружкой чая. Писатели здесь не относятся никаким боком.

Рассуждения на выступлениях Гришковца очень похожи на такие же разговоры. Тем не менее, ему за это платят деньги. Кстати, это не отменяет факт существования огромного числа людей, которые тоже очень интересно умеют рассказывать ситуации из жизни и байки, причем делают это вполне бесплатно.

Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

AF>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>Раздача товаров и услуг не имеющих цены не является демпингом.

AF>Ну замечательно. Тебе осталось только доказать, что софт не имеет цены и образуется сам собой, как треп.

Что значит "сам собой"? Треп требует приложения некоторых мысленных усилий. Написание ПО тоже. А теперь заметь: для некоторых людей треп может быть более сложным в плане мысленного напряга, чем написание ПО! Не все любят общаться, и далеко не все умеют. Что будем в таких случаях делать? Платить деньги всем замкнутым аутистам за то, что они таки с тобой поговорили о погоде? Или вообще всем, а до кучи еще и налог на воздух введем, чтобы довести картину маразма до совершенства?