Здравствуйте, ill, Вы писали:
ill>В том-то и есть большое приемущество OpenSourсe, практически ВСЕ проги(открытые), Лежат на debian.org.
Виндовый проги на один сервак не выложишь
ill>Весь мой софт кроме, Win4lin(не открытый, кстати полный эмулятор win9x), mplayer(просто его лучше самому компалить)и mono я поставил apt-get-ом. ill>При желании дядя Вася может поставить свой сервак и я, указав его в своем source.lst, смогу делать обновления с него. ill>У всех устонавливаемых пакетов единая система конфигурации(в виде Визардов или вопросов под косольку).
Не вижу необходимости обновлять автоматом. Инет дорогой а новые программы всегда глючат.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Большинство пользователей ПК делеют тож самое — книги, заметки, музыка, справочники, игры, карта города, рисовалки, переводчики. PE>Наладонник позволяет все это таскать с собой.
Я что-нибудь говорил про скриптование textviewer'ов/проигрывателей/справочников/игр/карт/рисовалок/переводчиков?
PE> Мне комп нужен как программисту.
Вот для этих вещей скриптование как раз нужно.
PE> А когда я не работаю с исходниками, веду себя как обычный пользователь.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE> С остальными разбирайся сам.
Во-во.
MAG>>Ничего подобного. Любая обычная команда записывается в файл и становится скриптом.
PE>Любая команда, это какая ?
Любая
PE>>>Кстати, почему после mc -x отваливается русский шрифт в консоли ? Приходится ноый терминал включать. MAG>>В иксах? Не знаю, не наблюдал... PE>Ну вот, не наблюдал. Может ты линукс просто не запускаешь ?
Да этот ублюдок MC я раз в полгода запускаю. Для шаренья по архивам. Да и там мне клипборд никуда не впился.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
WF>>P.S. Кстати, единственное, что для меня в Линуксе (в мире Линукса ) огромный плюс — это приверженность стандартам (мне так кажется). В Виндах как-то бардака больше .
PE>И какие это стандарты ?
Зато все остальное не стандартизировано. Честно говоря, мне плевать на стандарты пользовательского интерфейса, мне главное, чтобы сеть работала так, как должна и интероперабельность с другими осями была, а вот в этом линукс винду делает вусмерть.
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
MAG>>>>Как мне автоматизировать следующий процесс: обновить весь софт, что стоит на машине?
R>>>СКРИПТОМ
MAG>>Напиши плиз, чтобы не более 10 кб был. Да, софт не только от M$, а _весь_, что стоит на машине. И чтобы операционку апдейтило до последней версии.
R>Если нужно было бы для всего софта — написал.
Ну вот А я получаю это халявно. Скрипты в общей сложности 15 строк.
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
ill>>Я например юзаю debian.nsu.ru тк живу в НГУ-й общаге, и траффик у меня до 2 мб/c.
R>Это у вас только по НГУ так или в мир?
До внешнего мира вроде бы канал той же ширины, но только 11 общаг его выбирают начисто
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>И какие это стандарты ? PE>Под виндой стандартизирован интерфейс пользователя например. PE>А где тут стандарты ? PE>Каждый дистриб имеет свои стандарты. Общего нет.
Есть хотя бы неплохая совместимость на уровне исходных текстов.
PE>На счет мыши так и не договорились, на счет клипборда не договрились. PE>На счет всего остального — тоже. PE>Программ тыщи а стандартов нет.
Я забыл про десктоп. Так что вышестоящий пост — это если не учитывать ихний десктоп, только консольные проги. Десктоп-приложения мне не понравились (хотя я их и не много видел ). Хотя, возможно, со временем у них будет лучше... Может о пользователях подумают...
Я могу сказать, что такое бардак в Винде — это когда у каждой проги свой инсталлятор, каждая прога тащит свои .dll-и и сует их в системные каталоги и вообще делает, что хочет. Это бардак. Правда, в последнее время намечаются улучшения — некий стандартный сервис инсталлятора, .NET тоже решает некоторые проблемы. В Линуксе также, имхо, больше реюзабельность программ (ну, в большой степени, наверное, из-за их открытости).
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
MAG>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
ill>>>Я например юзаю debian.nsu.ru тк живу в НГУ-й общаге, и траффик у меня до 2 мб/c.
R>>Это у вас только по НГУ так или в мир?
MAG>До внешнего мира вроде бы канал той же ширины, но только 11 общаг его выбирают начисто
PE>>И какие это стандарты ?
MAG>X/Open, RFC, POSIX... Продолжать?
Все это каменный век. Нужен компонентно ориентированный стандарт.
Это могла бы CORBA сделать, но она присутсвует как фича, а не как стандарт.
PE>>Под виндой стандартизирован интерфейс пользователя например.
MAG>Зато все остальное не стандартизировано. Честно говоря, мне плевать на стандарты пользовательского интерфейса, мне главное, чтобы сеть работала так, как должна и интероперабельность с другими осями была, а вот в этом линукс винду делает вусмерть.
Тебе может и хорошо, но пользователи рядовые имеют дело только с ГУИ.
И если нет стандартов, то пиши пропало.
Делает винду не линукс, а юникс. Сеть от юниксов классических в линухе.
Был я на форумах, там пингвина за ось не считают.
Ось — соляра, фришка и тд.
Какие стандарты в линуксе, если до сих пор не могут договориться про дефолтные конфигурации ? Отсутвие дров и проблемы с железо — следствие отсутвия стандартов.
Обилие линуксов заставляет дрожать разработчиков ПО — тестировать минимум в два раза больше надо.
Пример — выкачал я linuxconf последний. Он работает хорошо только на тех системах, на которых его тестировали. У меня ASP.
Эта мерзость зависает, когда не может понять конфигурацию.
И вкинула путей, которые хороши для редхата, но не рулят на ASP.
Это ли твои стандарты ?
Выкачай дикорастущие проги под пингвина и установи. Потом сделаешь тоже самое, что и я — будешь восстанавливать конфиги.
Здравствуйте, ill, Вы писали:
ill>Ну у тебя может и дорогой, а кому-то так проще. ill>Только не говори мне, что ты бы не хотел иметь такой фичи . apt-get install mega_far_plugin какого ?
Нет. Такая фича мне не нужна.
Я плагин использую только тогда, когда он мне действительно
нужен.Меня не заедают амбиции мотаться очертя голову и выкачивать все, что мне надо.
То же самое и с обычными программами. Я приводил список — у меня много старого софта, которое я не хочу обновлять.
Это когда все бесплатно скачиватся, можно так сделать. Я юзаю также софт, который и на линуксе за деньги продается. Как его ты будешь обновлять ?
Дрова обновлять вообще смыла нет, если устраивает нынешняя конфигурация.
Как быть тем, кто не обладает компом самым свежим ? Теперь большинство пользователей имеют компы, которые морально устаревшие. Эти компы обрастаю периферией и тд.
У нас на работе компы pIII. Самы шустрый — pIV-2.2 в пяти экземплярах.
Я поинтересовался на других конторах(искал работу) — те же самы конфигурации, мало кто ставит самое продвинутое железо. Не зачем.
Есть категория пользователей, которым нужно самое продвинутое железо — богатые дядьки и геймеры.
А в Беларуси, откуда я сам, 100-150$ зп средняя. Налог по максимальной ставке — 30% платят 3000 человек !
В России не лучше. Было голосование — посмотри кто какое железо юзает.
Итак — нет смысла выкачивать все последнее стабильное. Я вот беты частенько использую — бесплатно и качество приемлемое.
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
MAG>Я что-нибудь говорил про скриптование textviewer'ов/проигрывателей/справочников/игр/карт/рисовалок/переводчиков?
Ты заказал автоматизацию ASDSee и Lingvo.
PE>> Мне комп нужен как программисту.
MAG>Вот для этих вещей скриптование как раз нужно. Я 90% времени набираю текст и отлаживаю.
Студия берет на себя большинство нужд. Если студии нет — автоматизировать придется.
У меня есть набор консольных утилит всяких для работы с текстами. Но даже grep я запускаю ооочень редко.
PE>> А когда я не работаю с исходниками, веду себя как обычный пользователь.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Какие стандарты в линуксе, если до сих пор не могут договориться про дефолтные конфигурации ? Отсутвие дров и проблемы с железо — следствие отсутвия стандартов. PE>Обилие линуксов заставляет дрожать разработчиков ПО — тестировать минимум в два раза больше надо.
Неуж-то не могут ассоциацию какую учредить, там форум для обсуждения таких вопросов. Если маются, то выход должны искать. Или "страданиями душа совершенствуется"
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
PE>>>>Кстати, почему после mc -x отваливается русский шрифт в консоли ? Приходится ноый терминал включать. MAG>>>В иксах? Не знаю, не наблюдал... PE>>Ну вот, не наблюдал. Может ты линукс просто не запускаешь ?
MAG>Да этот ублюдок MC я раз в полгода запускаю. Для шаренья по архивам. Да и там мне клипборд никуда не впился.
А чтож ты терпишь это ? Взял бы да автоматизировал емакс и не парился.
Могу еще море таких ублюдков привести.
Ты поработай основательно с этим ублюдком и подумай, почему его в дистры включают ?
Я другое хочу посмореть, но вряд ли окажется лучше.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
PE>>>И какие это стандарты ?
MAG>>X/Open, RFC, POSIX... Продолжать?
PE>Все это каменный век. Нужен компонентно ориентированный стандарт. не слишком ли круто?
PE>Какие стандарты в линуксе, если до сих пор не могут договориться про дефолтные конфигурации ? Отсутвие дров и проблемы с железо — следствие отсутвия стандартов. PE>Обилие линуксов заставляет дрожать разработчиков ПО — тестировать минимум в два раза больше надо.
Зачем? работать оно точно будет точно(если ты его сам откомпалишь) библиотеки во всех современных дистрибах одинаковые, а под конкретный дистрибутив Линукса его заточат производители дистрибутива.
PE>Пример — выкачал я linuxconf последний. Он работает хорошо только на тех системах, на которых его тестировали. У меня ASP. PE>Эта мерзость зависает, когда не может понять конфигурацию. PE>И вкинула путей, которые хороши для редхата, но не рулят на ASP. PE>Это ли твои стандарты ?
Все же для asp надо брать rpm-ки созданные для asp.
А если таких нет, то нужно качать сорцы и компалить(хотя я частенько беру rpm-ки и alien --to-deb lala.rpm).
И вообще пример неудачный, из-за спецефичноти этой проги.
PE>Выкачай дикорастущие проги под пингвина и установи. Потом сделаешь тоже самое, что и я — будешь восстанавливать конфиги.
Эх. Я сколько раз уже писал apt-get install и не какого напряга
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>И какие это стандарты ?
MAG>>X/Open, RFC, POSIX... Продолжать?
PE>Все это каменный век. Нужен компонентно ориентированный стандарт. PE>Это могла бы CORBA сделать, но она присутсвует как фича, а не как стандарт.
Из пушки по воробьям?
PE>>>Под виндой стандартизирован интерфейс пользователя например.
Не понял?! А чем тогда КДЕ-шные проги не стандартизированы? Гномовские?
PE>Тебе может и хорошо, но пользователи рядовые имеют дело только с ГУИ. PE>И если нет стандартов, то пиши пропало.
Слушай, а кто сказал, что Гуёв нету? (Есть, причём, на мой взгляд, виндовские намного превосходящие по всем параметрам). Разговор о том, что обычно за гуями прячется хорошо документированный консольный эквивалент, который поддаётся автоматизации (в виде скриптов) без лишних телодвижений.
PE>Делает винду не линукс, а юникс. Сеть от юниксов классических в линухе. PE>Был я на форумах, там пингвина за ось не считают. PE>Ось — соляра, фришка и тд.
Давайте без голословных утверждений. Если хотите, напишите почему и чем та же "солярка" превосходит Линукс; что такое "настоящая ось" и почему Линукс ей не является. И т.п. А то ведь я тоже могу обобщить...
PE>Какие стандарты в линуксе, если до сих пор не могут договориться про дефолтные конфигурации ? Отсутвие дров и проблемы с железо — следствие отсутвия стандартов.
Какие такие дефолтные конфигурации? А железа Линукс держит больше, чем любой Виндовс, да будет вам известно, в том числе и то, от поддержки которого Винда отказалась. А драйверы — кто ж виноват, что 90% юзеров пока юзают Виндовс. Вот у производителей и приоритеты...
PE>Обилие линуксов заставляет дрожать разработчиков ПО — тестировать минимум в два раза больше надо.
Ерунда.
PE>Выкачай дикорастущие проги под пингвина и установи. Потом сделаешь тоже самое, что и я — будешь восстанавливать конфиги.
rm -rf / не пробовали? Что-то у вас всё не работает. Даже странно как-то. Ну хоть что-нибудь не глючит?
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
какого ?
.
Так что вышестоящий пост — это если не учитывать ихний десктоп, только консольные проги. Десктоп-приложения мне не понравились (хотя я их и не много видел 
не слишком ли круто?