Здравствуйте, beretta, Вы писали:
B>Специально в метро прошелся один Мандрейк только. Это почему?
А для чайников он приятен. И инсталлер красивый, и картинки на десктопе со вкусом подобраны. За дебианом идут на www.debian.org. Если есть бесплатный инет до ближайшего зеркала, то вообще сказка.
Здравствуйте, ill, Вы писали:
MAG>>Лучше возьми дебиан. Очень советую, лучший дистрибутив из тех, что пробовал.
ill>Запариться он с Debian-ом, там же надо все ручками настраивать .
Где Все встало и заработало само. Ничего не настраивал ручками, пары конфигураторов при установке пакетов хватило. Разумеется, перетащил из слаквари /home
ill>А времени нет. Лучше Suse пусть попробует.
Ну, это тоже можно. По крайней мере, железо встанет прямо.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Это потому, что основные действия ты произвоишь в консоли. Тут, ясен пень, надо на крон повеситься. PE>Но в винде все, ии почти все, делается мышой. Автоматизировать нечего.
Это меня и убивает. Мне приходится делать тучу действий мышой, которые я бы мог автоматизировать, если бы их делал из консоли. Но не дают, сволочи.
PE>Если я продолжу войну с MC то мне придется пользоваться фичей — сохранить выделенный блок в файл, а потом запускать этот файл или прикрутить еще скрипт, который заменит мне "найти и заменить" и тд.
Это ты зря. Для работы с текстом превосходро подходит емакс. Который, что? Правильно, позволяет скриптовать все действия
PE>Как Линуксоиды собираются на наладонники перебираться ? Там скрипты особо не напишешь. толи дело винда — все мышой можно сделать.
Дыкть спокойно. Работаю без проблем. Для управления наладонником семи кнопок + нажимающегося колесика вполне хватает. Стило приходится доставать только для ввода или выделения текста.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
ill>>В том-то весь и прикол, что оконные приложения не поддаются автоматизации. И это весьма неудобно. ill>>В Линуксе большенство графичесих приложений, связанных с настройкой, имеют консольные эквиваленты.
PE>В Линуксе грффические прилаги может и не поддаются автоматизации. А в винде — запросто.
Автоматизировать графическое приложение под линухом — это изврат. Ибо можно автоматизировать то консольное, которое вызывается "за кулисами".
У автоматизации виндовых приложений есть одна проблема: автоматизация не ортогональна приложению. В линуксе я автоматизирую любое приложение следующим способом: вызываю из комстроки нужное мне приложение. Оно работает. Я копирую эту строку в скрипт и все.
В винде я должен разобраться, каким образом все менюшки и галочки отображаются на API. Тем более, что множество виндовых приложений не предоставляет скриптования вообще.
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ill>>В том-то весь и прикол, что оконные приложения не поддаются автоматизации. И это весьма неудобно. ill>>В Линуксе большенство графичесих приложений, связанных с настройкой, имеют консольные эквиваленты.
ВВ>Ну-ну. ActiveX Automation.
Угу. И каким чудом я узнаю, в какую функцию отображается команда ПроверитьОрфографию ворда?
R>Под Виндой тебе тоже никто не запрещает написать скрипт. Я тоже иногда пишу скрипты для повторяющихся действий.
Как мне автоматизировать следующий процесс: обновить весь софт, что стоит на машине?
R>Уж куда приятнее кликнуть пару раз мышкой, чем что-то там лишний раз мастерить.
Здравствуйте, beretta, Вы писали:
B>Специально в метро прошелся один Мандрейк только. Это почему?
Противоречивые чувства вызывает этот ваш Мандрейк. С одной стороны — очень красивая и ультрасовременная безделушка, с другой — впечатление сырости дистрибутива. Т.е. у меня сложилось такое впечатление. Но даже бесплатный суппорт неплох. Весь новый софт можно найти уже скомпиленным под Мандрейк!.
Я лично рекомендую SuSE. Но он либо платный и на дисках, либо бесплатный и (в неупорядоченном виде) скачивается с ftp.suse.com или зеркала. Но! Всё железо встаёт прямо и без выпендрёжа Все компоненты работают стабильно; не всегда самые последние версии софта, но достаточно свежие Создаётся впечатление слаженного и хорошо оттестированного дистрибутива.
Не всегда есть скомпиленные именно под него rpm'ы, но при желании можно либо собрать, либо попробовать несколько rpm'ок из других систем — обычно что-то подходит. Я обычно выбираю stable версии, которые идут в дистрибе, либо если вдруг появилась фича-без-которой-я-просто-не-могу-жить — собираю сам. Так точно почти ничего качать не нужно будет и всё встанет как надо.
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
ВВ>>Ну-ну. ActiveX Automation.
MAG>Угу. И каким чудом я узнаю, в какую функцию отображается команда ПроверитьОрфографию ворда?
Вам же тут пытаются объяснить, что тот же самый ворд работает чуть ли не как операционная система, предоставляя свой собственный апи. Можно с легкостью заюзать ту же самую провреку орфографии из ворда; не говоря уж о том, что вставить в свою программу вордовский документ, получить ряд capabilities ворда по его редакции — просто как два пальца. Технология ActiveX позволяет даже использовать браузер как хост для оле-контейнеров — можно спокойно вывести в веб-документ ту же экселевскую таблицу. По сравнению с этим та "автоматизация", которую предлагаю консольные прилаги — просто пещерный век.
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
MAG>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>Под Виндой тебе тоже никто не запрещает написать скрипт. Я тоже иногда пишу скрипты для повторяющихся действий.
MAG>Как мне автоматизировать следующий процесс: обновить весь софт, что стоит на машине?
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, kcp, Вы писали:
MAG>>>>Лучше возьми дебиан. Очень советую, лучший дистрибутив из тех, что пробовал.
ill>>>Запариться он с Debian-ом, там же надо все ручками настраивать . А времени нет. ill>>>Лучше Suse пусть попробует.
kcp>>Да ничего ему не поможет. Человек, который не смог разобраться как копировать.........
PE>Снова снобизмом пахнет. Как копировать я знаю. PE>Только на Линукс я могу копировать чз
Не знаю что такое "чз" и как понимать эту фразу о снобизме.
PE>1. Монтированый виндовский диск — тут линукс упадет обязательно.
Расскажи, как ты этого добился? Монтирую дискетки с vfat по десять раз на неделе. Пол года винт был с vfat примонтирован, на нём база лежала.
PE>2. Флешка после монтирования вооще отказывается работать — нужно перегружать тачку. Наш линуксоид сказал, что проблема решаема, только конфиги кривые. Где именно — не знает, у него другая система
!?!?!?!?!??? У него не линукс? Какой же он тогда линуксоид?
PE>3. Чз CDRWшку — рекордер забрали
Чего?
PE>4. Сеть не настроена — я не могу увидеть ни один комп.
Настрой сеть и увидишь.
PE>Флопа нет. Остается поднять IIS в сети нашей, благо по IP пингуется. PE>Можно через прокси выкачать из инета, но я не знаю как это сделать из консоли да и пакеты для интернет были отрублены полностью. PE>Вобщем я решил не париться и поставить другой линукс. Буду перебирать, пока не найду то, что настраивать не придется.
Линукс он вообще один.
Так что можешь не париться больше.
Здравствуйте, kcp, Вы писали:
kcp>Не знаю что такое "чз" и как понимать эту фразу о снобизме.
чз == через
PE>>1. Монтированый виндовский диск — тут линукс упадет обязательно. kcp>Расскажи, как ты этого добился? Монтирую дискетки с vfat по десять раз на неделе. Пол года винт был с vfat примонтирован, на нём база лежала.
Если бы я знал, как этого добиться, то все бы уже исправил.
PE>>2. Флешка после монтирования вооще отказывается работать — нужно перегружать тачку. Наш линуксоид сказал, что проблема решаема, только конфиги кривые. Где именно — не знает, у него другая система kcp>!?!?!?!?!??? У него не линукс? Какой же он тогда линуксоид?
Нормальный линуксоид. У него обязанности — админить удаленно CVS и пару других линуксовых машин.
Справляется неплохо.
Ты не хуже меня знаешь, что каждый дистриб ведет себя по разному, ибо на каждом свой уникальный набор пакетов, ядер азных версий и тд.
PE>>3. Чз CDRWшку — рекордер забрали kcp>Чего?
CDRW — DVD монтируется и неплохо читает их.
PE>>4. Сеть не настроена — я не могу увидеть ни один комп. kcp>Настрой сеть и увидишь.
Нюню.
PE>>Флопа нет. Остается поднять IIS в сети нашей, благо по IP пингуется. PE>>Можно через прокси выкачать из инета, но я не знаю как это сделать из консоли да и пакеты для интернет были отрублены полностью. PE>>Вобщем я решил не париться и поставить другой линукс. Буду перебирать, пока не найду то, что настраивать не придется. kcp>Линукс он вообще один.
Линуксовые дестрибы. Не корчи из себя дебила.
kcp>Так что можешь не париться больше.
Я и не парюсь. Я скопирую себе уже настроеный челом линукс на виртуальном диске и буду запускать его исключительно под VMware. А настройкой заниматься более не буду вовсе.
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
MAG>Это меня и убивает. Мне приходится делать тучу действий мышой, которые я бы мог автоматизировать, если бы их делал из консоли. Но не дают, сволочи.
Тебя убивает, что автоматизировать нечего ? Средства есть. Скажи, что именно тебе надо автоматизировать ?
PE>>Если я продолжу войну с MC то мне придется пользоваться фичей — сохранить выделенный блок в файл, а потом запускать этот файл или прикрутить еще скрипт, который заменит мне "найти и заменить" и тд.
MAG>Это ты зря. Для работы с текстом превосходро подходит емакс. Который, что? Правильно, позволяет скриптовать все действия
Мне нужен файловый менеджер + редактор в котором,
0. КЛИПБОРД
1. Поиск,замена по строке
2. Возможность отображения нескольих панелей
ФАР меня устраивает на 152.4%
А когда он перестает устраивать, я выкачиваю нужный плагин.
PE>>Как Линуксоиды собираются на наладонники перебираться ? Там скрипты особо не напишешь. толи дело винда — все мышой можно сделать.
MAG>Дыкть спокойно. Работаю без проблем. Для управления наладонником семи кнопок + нажимающегося колесика вполне хватает. Стило приходится доставать только для ввода или выделения текста.
КнОпки, колесико... А как там с автоматизацией ? Как там с консолью ?
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
MAG>Здравствуйте, fAX, Вы писали:
MAG>>>:??: В линуксе испокон веков вставка из клипборда — правая кнопка мыши. В mc — shift+правая кнопка мыши. fAX>>Э-э-э, я сильно извиняюсь, но не средняя ли кнопка (или левая + правая, если нет средней)
MAG>А может и средняя, я потыкал и ту и ту, какая-то сработала
Так ты определись. Итак. Клипборд — это файлик cooledit.clip
Версия эдита — 3.11.5
Как тыт клипборд прикручен, не знаю, но ничего у меня снова не вышло. И похоже, что это клипборд на прилагу. Мышой вообще не получается
MAG>У автоматизации виндовых приложений есть одна проблема: автоматизация не ортогональна приложению. В линуксе я автоматизирую любое приложение следующим способом: вызываю из комстроки нужное мне приложение. Оно работает. Я копирую эту строку в скрипт и все. MAG>В винде я должен разобраться, каким образом все менюшки и галочки отображаются на API. Тем более, что множество виндовых приложений не предоставляет скриптования вообще.
Разбирать тут оочень долго. Я без мануалов пишу скрипты.
А чтоб разобраться, например в ворде, делаешь запись макроса и потом смотришь, как это выглядит в скрипте.
Не поверишь, ни одной доки не прочитал про это. Читаю только книги по программингу(и художественные), а в хелпы вообще не лажу. Только MSDN.
А под линухом надо чтото читать, разбираться и тд.
Кстати, почему после mc -x отваливается русский шрифт в консоли ? Приходится ноый терминал включать.
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
ВВ>>Ну-ну. ActiveX Automation.
MAG>Угу. И каким чудом я узнаю, в какую функцию отображается команда ПроверитьОрфографию ворда?
Ворд этот макрос не записывает.
Это _всегда_ интерактивный процесс. Обычно я пользуюсь этим из тулбара.
Активировать возможно и можно — через автомацию меню, коллекцию аддинов и тд и тд.
Только зачем ? Все рано придется руками фиксить.
Извините меня пожалуйста, если я ошибаюсь, но по-моему вы просто не хотите ни в чем разбираться; вам написали не раз, что все требования, которые вы предъявляете к тем или иным программах — есть и основная, на мой взгляд, проблема в связке "вы + Линух" — именно вы и ваше нежелание ни в чем разбираться.
Извините еще раз, если я неправ и не воспринимайте как личный "наезд" — просто спросите себя, нужен ли вам линух и готовы ли вы в нем разбираться, зная, что это необходимо для нетривиальных вещей.
А по поводу Ворда и концепции "за меня уже подумали умные луди", я думаю, каждый может привести контрпример, когда это работает не так, как нужно, но никакой возможности это исправить — нет. Но тема называется "Виндовс вс Линух", поэтому наезд на одно конкретное глючное приложение (коих в этой ветке не наблюдалось — так, к слову) к Линуху либо Виндовсу никакого отношения не имеет.
Удачи.
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
MAG>>Это ты зря. Для работы с текстом превосходро подходит емакс. Который, что? Правильно, позволяет скриптовать все действия
PE>Мне нужен файловый менеджер + редактор в котором,
Кроме того, можно использовать несколько окон для одного емакса, а не только несколько панелей в одном окне.
PE>ФАР меня устраивает на 152.4% PE>А когда он перестает устраивать, я выкачиваю нужный плагин.
Аналогично. Сегодня выкачал кучу плагинов, буду из емакса иде делать
MAG>>Дыкть спокойно. Работаю без проблем. Для управления наладонником семи кнопок + нажимающегося колесика вполне хватает. Стило приходится доставать только для ввода или выделения текста.
PE>КнОпки, колесико... А как там с автоматизацией ? Как там с консолью ?
Там задачи совершенно другие: книжку почитать, да встречу запланировать. Все уже автоматизировано до нас. Здесь есть следующее различие между персоналкой и наладонником: персоналка универсальна и поэтому любая попытка автоматизировать все волевым решением сверху провалится из-за различия целей пользователей, а наладонники, по крайней мере в их нынешнем состоянии, достаточно специализированные машинки: чтение книг/заметки/музыка/справочники.
ps: тем не менее, я сейчас являюсь разработчиков одной из читалок книг под пальм
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
MAG>>В винде я должен разобраться, каким образом все менюшки и галочки отображаются на API. Тем более, что множество виндовых приложений не предоставляет скриптования вообще.
PE>Разбирать тут оочень долго. Я без мануалов пишу скрипты.
Ок. Напиши мне автоматизацию обновления всего софта на машине. Машина не подключена к интернету. Нужно три скрипта: 1) сохранить состояние софта на CDRW, 2) прочитать состояние софта, выкачать обновленные пакеты, сложить обратно на CDRW, 3) прочитать новый софт с CDRW, сложить в архив на винте, вычистить из архива старые версии того же софта, поставить и сконфигурировать новый софт.
PE>А чтоб разобраться, например в ворде, делаешь запись макроса и потом смотришь, как это выглядит в скрипте.
А в IE? А в Lingvo? А в ACDSee? А в Acrobat Reader? А в XmlSpy? А в Lotus? Для поддержки скриптования виндовым разработчикам нужно дополнительно об этом заботиться, в линуксе к любой программе скриптование прикручивается автоматически.
PE>А под линухом надо чтото читать, разбираться и тд.
Ничего подобного. Любая обычная команда записывается в файл и становится скриптом.
PE>Кстати, почему после mc -x отваливается русский шрифт в консоли ? Приходится ноый терминал включать.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:
ВВ>>>Ну-ну. ActiveX Automation.
MAG>>Угу. И каким чудом я узнаю, в какую функцию отображается команда ПроверитьОрфографию ворда?
PE>Ворд этот макрос не записывает.
. 
Все встало и заработало само. Ничего не настраивал ручками, пары конфигураторов при установке пакетов хватило. Разумеется, перетащил из слаквари /home
