Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>У меня дома стоит slackware — один из самых "враждебных для пользователя" дистрибутивов. Я потратил один раз около половины дня на установку / обработку напильником и пользую уже полтора года. А, нет, еще затратил около часа на обновление с 10.2 до 11.

Вру. Еще с каждым выходом ядра (пару раз в месяц) трачу минут по 10 на обновление. Но это потому что я "фанатик", "обычному пользователю" это не обязательно.

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>>У меня дома стоит slackware — один из самых "враждебных для пользователя" дистрибутивов. Я потратил один раз около половины дня на установку / обработку напильником и пользую уже полтора года. А, нет, еще затратил около часа на обновление с 10.2 до 11.

ДД>Вру. Еще с каждым выходом ядра (пару раз в месяц) трачу минут по 10 на обновление. Но это потому что я "фанатик", "обычному пользователю" это не обязательно.

Вот именно. Аналогично пару лет назад я поставил (взамен надоевшего и уже небесплатного красношапочного пингвина) Debian. Он, конечно, не столь враждебный, но тоже не из легких. И все. Пользуюсь и не горюю...

Здравствуйте, aka50, Вы писали:

A>По второму кругу решили пройтись по проблемам?

Ну нам то, с широкой душой людям...

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Слово "проблемы" всетаки имхо в кавычки надо ставить в данном случае.

И заменить на "непонятки".

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>вот и при всей его привлекательности, люди пока сидят на винде или макОС.

У винды тоже проблем выше крыши. При этом на мои вопросы ответа никто не дал. Ни одного решения, даже "через ...".

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>и если для того, чтобы один инструмент нужно долго настраивать, чтобы он заработал, а другой — поставил и спокойно юзай, выберут второе.

Да, да! Поэтому я и пользуюсь линуксом!

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Он, конечно, не столь враждебный, но тоже не из легких. И все. Пользуюсь и не горюю...
И так для каждого дистриба можно сказать .

Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

LA>>Он, конечно, не столь враждебный, но тоже не из легких. И все. Пользуюсь и не горюю...
D>И так для каждого дистриба можно сказать .

Можно. Но и про винды можно сказать ровно то же самое. Не так?

Вот, например... Требования Висты по видяхе: минимум 256 метров на борту, инче тугодумный Aero просто не позволит поставить операционку. Более того, при инсталляции сию срань отключить нельзя, а после — можно. И в результате Виста начинает дружить с видяхой о 64 метрах памяти на борту. А слабо эту опцию вынести в настройки при инсталляции? Или тот же IE. Ну не пользуюсь я им! И за каким фигом мне засорять систему, э?

Вот и вся простота установки и настройки винды. И пресловутая сложность установки и настройки линукса. А между тем в линуксе тоже есть такой режим. Там надо раза четыре кликнуть мышей, ввести тройку значений с клавы... И все! Пользуйся на здоровье... Другое дело — режим эксперта... И вот сложности почему-то сравнивают, устанавливая винды по умолчанию, а линукс — в режиме эксперта...

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Вот именно. Аналогично пару лет назад я поставил (взамен надоевшего и уже небесплатного красношапочного пингвина) Debian. Он, конечно, не столь враждебный, но тоже не из легких. И все. Пользуюсь и не горюю...

У меня генту стоит. На ночь заряжаю обновление раз в месяц. Уром комп выключаю, если собралось все, или оставляю на день работать если нет. Вечером с работы приду, часик посижу, покаопаюсь в новье, установлю ядро, если надо итд.
А иногда еще интересно в репозитарии покопаться, посмотреть чего нового есть, погонять малехо...

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>У меня генту стоит. На ночь заряжаю обновление раз в месяц. Уром комп выключаю, если собралось все, или оставляю на день работать если нет. Вечером с работы приду, часик посижу, покаопаюсь в новье, установлю ядро, если надо итд.
S>А иногда еще интересно в репозитарии покопаться, посмотреть чего нового есть, погонять малехо...

Так и я о чем же... Правда, я давненько в репозиториях не копался за практически полным отсутствием времени...

ClearType появился в XP

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Вот и вся простота установки и настройки винды. И пресловутая сложность установки и настройки линукса. А между тем в линуксе тоже есть такой режим. Там надо раза четыре кликнуть мышей, ввести тройку значений с клавы... И все! Пользуйся на здоровье... Другое дело — режим эксперта... И вот сложности почему-то сравнивают, устанавливая винды по умолчанию, а линукс — в режиме эксперта...

Да ладно, какие там сложности в режиме эксперта!? Я сам, правда программист, не простой пользователь, но когда Linux ставил никаких трудностей вообще не испытал.
Ставил Suse 10.2.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Вот, например... Требования Висты по видяхе: минимум 256 метров на борту, инче тугодумный Aero просто не позволит поставить операционку. Более того, при инсталляции сию срань отключить нельзя, а после — можно. И в результате Виста начинает дружить с видяхой о 64 метрах памяти на борту. А слабо эту опцию вынести в настройки при инсталляции? Или тот же IE. Ну не пользуюсь я им! И за каким фигом мне засорять систему, э?

Потому что это чать системы и выполняет роль не только интернет бровзера. Как конквер часть кде.

LA>Вот и вся простота установки и настройки винды. И пресловутая сложность установки и настройки линукса. А между тем в линуксе тоже есть такой режим. Там надо раза четыре кликнуть мышей, ввести тройку значений с клавы... И все! Пользуйся на здоровье... Другое дело — режим эксперта... И вот сложности почему-то сравнивают, устанавливая винды по умолчанию, а линукс — в режиме эксперта...

Сравнивают не сложности установки, а сложности дальнейшей настройки.

S>Потому что это чать системы и выполняет роль не только интернет бровзера. Как конквер часть кде.

Вот как! А мессенджер — это тоже часть системы? Может и текстовый процессор часть системы?
А я всегда думал, что назначение браузера — отображать html страницы. Ах нет, наверное, он потоки планирует
и без него никак.

Здравствуйте, sndanil, Вы писали:

S>Потому что это чать системы и выполняет роль не только интернет бровзера. Как конквер часть кде.

Конкверрор — это часть КДЕ, при этом отделяемая часть. И при этом это часть окружения (environment), а не системы.

S>Сравнивают не сложности установки, а сложности дальнейшей настройки.

Все равно зачастую сравнивают некорректно.

Здравствуйте, sndanil, Вы писали:

S>Потому что это чать системы и выполняет роль не только интернет бровзера. Как конквер часть кде.
Ой, а можно мне не использовать эту часть системы и не устанавливать вооообще?

S>Сравнивают не сложности установки, а сложности дальнейшей настройки.
По какому кругу пойдем? Текстовые конфиги проще и понятнее нежели реестр.

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Это те "проблемы", которые "не могу расшарить сидиром так как я хочю" и "я то могу, но юзеры не понимают как перезапускать иксы"?
_>и это тоже!
_>из таких вот якобы "мелочей" и складывается удобство работы с системой.
_>такие операции должны выполняться чуть ли не "на лету", человек должен сосредотачиваться на гораздо более важных вещах, чем гуглить многочисленные форумы и википедии, в попытке понять, как же мне расшарить сидиром....
_>и таких проблем не одна, не две, не три, а десятки с линухом...
_>вот и при всей его привлекательности, люди пока сидят на винде или макОС.

Вот с этого момента поподробнее... Как расшарить в макоси сидиром? А? Не знаешь?

Да точно также как и в линуксе. А удобство? Сомнительно. Я на работе логинюсь удалённо на голимую Suse 10.2 в полноэкранном режиме. Лишь бы про этот мак забыть

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Ой, а можно мне не использовать эту часть системы и не устанавливать вооообще?
Ты про Конкверр или про сексплорер? Если про первый — то и не ставь, система не умрет. А вот второй чисто снести не удается. Есть, правда, самописные утилиты какие-то. Но после них система так встает колом, что ее проще снести и поставить заново. Естественно, вместе с сексплорером...

S>По какому кругу пойдем? Текстовые конфиги проще и понятнее нежели реестр.
+10

Мне проще написать десяток строк конфига, чем найти галку, которую разработчики "интерфейса с человеческим лицом" заныкали в самый дальний угол... Правда, у текстовых конфигов все же есть "минус", пусть и условный: надо десять раз подумать головой, прежде чем что-то писать туда. Да и знать не мешало бы, что ты туда пишешь, и как система отреагирует.

Здравствуйте, ppp222, Вы писали:

P>Да ладно, какие там сложности в режиме эксперта!? Я сам, правда программист, не простой пользователь, но когда Linux ставил никаких трудностей вообще не испытал.
P>Ставил Suse 10.2.

Да в том-то и дело, что никаких... Просто обычной домохозяйке не объяснить, почему вдруг диск называется не C, D и так далее, а присутствуют какие-то sda1, sdb... Ну и так далее. Берем противоположный случай: "простая" установка винды на SATA RAID. Все! Приплыли...

З.Ы. Да ну, нафиг... Надоели уже эти споры до спазмов в желудке. Вот так словами еще никого не удалось переубедить. А делом — запросто. Я, невзирая на сопротивление домашних, все же снес винды и поставил Linux. Одной единственной системой. Две недели — и все! Все привыкли, все работают, вопросов не задают... Парадокс? Отнюдь! Просто нормальный и неглупый человек запросто освоит любую систему, если у него появится желание.

С другой стороны, есть работа, а на ней — корпоративные стандарты. И, поскольку у нас, например, таковым являются продукты Microsoft, то как бы меня юзеры не упрашивали, я упорно буду пресекать попытки установить что-то отличное от винды. Дома — хоть до упаду.

Здравствуйте, ppp222, Вы писали:

S>>Потому что это чать системы и выполняет роль не только интернет бровзера. Как конквер часть кде.
P>Вот как! А мессенджер — это тоже часть системы? Может и текстовый процессор часть системы?
P>А я всегда думал, что назначение браузера — отображать html страницы. Ах нет, наверное, он потоки планирует
P>и без него никак.

Смотря что ты хочешь от системы. Вот UI к файловым операциям нужен? В Винде это эксплорер...