Здравствуйте, absolute, Вы писали:

C>> Да? А что у нас там запускается в BlueBottle?
A>Код, откомпилированный из безопасного языка.

Секундочку, уважаемый... То есть откомпилировать сишную, паскалевскую, эйфельную, адовскую программу под BlueBottle я в принципе не смогу? Есть только Оберон и Вирт-пророк его? А нафига мне нужна ОС, которая заставляет переписывать заново уже сорок раз написанный ранее код?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>В Обероне нет механизма защиты памяти, а значит банальный
C>

C>cli ; Запретим маскируемые прерывания
C>f: jmp f ; И устроим "пятисекундную паузу"
C>

C>завесит всю систему (так было и в Win9x).
А какое отношение это имеет к защите памяти?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Как раз в Win3.11 был механизм аппаратной защиты.
C>Только для DOS-приложений, причем далеко не от всего (прерывания в Винде
C>не виртуализировались до NT4).
Механизм защиты памяти действовал для всех приложений.

Трурль wrote:
> C>cli ; Запретим маскируемые прерывания
> C>f: jmp f ; И устроим "пятисекундную паузу"
> C>
> C>завесит всю систему (так было и в Win9x).
> А какое отношение это имеет к защите памяти?
cli — привиллегированая команда, которая должна виртуализироваться.
Строго говоря, это уже не механизм защиты памяти, а вообще механизм
аппаратной защиты (неотъемлимой частью которого является менеджер VM).

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Трурль wrote:
> C>Только для DOS-приложений, причем далеко не от всего (прерывания в Винде
> C>не виртуализировались до NT4).
> Механизм защиты памяти действовал для всех приложений.
Нет, Win3.11-приложения имели прямой доступ ко всей памяти. Лично писал
для эксперимента программу, которая тупо затирала всю память нолями.
Винда висла мгновенно.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>absolute wrote:
>> В Обероне, если по случайности написать код, некорректно вызывающий
>> ядро, то такой код просто не скомпилируется.
C>В Обероне нет механизма защиты памяти, а значит банальный
C>

C>cli ; Запретим маскируемые прерывания
C>f: jmp f ; И устроим "пятисекундную паузу"
C>

C>завесит всю систему (так было и в Win9x).

Ассемблерный код легко различим на уровне исходных текстов.

Здравствуйте, absolute, Вы писали:

A>Ассемблерный код легко различим на уровне исходных текстов.

М-да... "Защита памяти, основанная на легкоразличимости кода" — это несомненно новое слово в программировании. Вирт может гордиться.

Здравствуйте, gear nuke, Вы писали:

GN>Когда речь идёт о эксплуатации уязвимостей, никто никому ничего не должен.
GN>Напишут намеренно вредоносный код.

Если код не имеет исходника на Обероне, то это потенциально опасный код.
Вот и всё.

Дальше каждый сам себе злобный буратино.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Секундочку, уважаемый... То есть откомпилировать сишную, паскалевскую, эйфельную, адовскую программу под BlueBottle я в принципе не смогу? Есть только Оберон и Вирт-пророк его? А нафига мне нужна ОС, которая заставляет переписывать заново уже сорок раз написанный ранее код?

Разработчики системы Oberon уже написали весь необходимый код для вас.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Секундочку, уважаемый... То есть откомпилировать сишную, паскалевскую, эйфельную, адовскую программу под BlueBottle я в принципе не смогу? Есть только Оберон и Вирт-пророк его? А нафига мне нужна ОС, которая заставляет переписывать заново уже сорок раз написанный ранее код?

Зачем тогда вообще нужна новая система?
Уже написанный код работает и в старой системе.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>М-да... "Защита памяти, основанная на легкоразличимости кода" — это несомненно новое слово в программировании. Вирт может гордиться.

Да

Здравствуйте, Курилка, Вы писали:


_>>тут многим не нравится т.н. "индусский код", но никто не считает, что C# или C++ — плохие языки

К>Т.е. ты хочешь сказать, что создатели этих языков пишут этот самый "индусский код"?
???

Хотелось тут высказать свои "светлые" мысли о мегадетище Вирта — об Обероне.......

я понял твое собщение так: oberon — плохой язык т.к. ты не смог скачать файл размером 64М с сайта написаном на обероне. (мысли как я понял вовсе не светлые)
я верно понял твои "светлые" мысли?
если нет, что конкретно ты хотел сказать об обероне?

Здравствуйте, absolute, Вы писали:

A>Разработчики системы Oberon уже написали весь необходимый код для вас.

Правда? И где я могу увидеть переписаную на Оберон Мозиллу? А Oracle? А 3DMax?

Пацак wrote:
> A>Разработчики системы Oberon уже написали весь необходимый код для вас.
> Правда? И где я могу увидеть переписаную на Оберон Мозиллу? А Oracle? А
> 3DMax?
А зачем? Ведь в BlueBottle есть GUI в котором выполнение команд делается
простым кликом на гиперссылку

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Правда? И где я могу увидеть переписаную на Оберон Мозиллу? А Oracle? А 3DMax?

Нет такого.

Последние два названия — это софт специального назначения и не используется большинством пользователей.

Собственные браузеры есть, их можно посмотреть и оценить.
Единообразная поддержка форматированного текста в масштабах всей системы — одна из сильнейших черт системы Oberon.

absolute wrote:
> Последние два названия — это софт специального назначения и не
> используется большинством пользователей.
Ага, конечно. А где там Ворд, например, или Excel?

> Собственные браузеры есть, их можно посмотреть и оценить.
Видел. Примерно на оценку '2' по современным стандартам.

> Единообразная поддержка форматированного текста в масштабах всей системы
> — одна из сильнейших черт системы Oberon.
Ага. Чем-то мне Oberon напоминает призыв "Back in USSR" — в нем есть все
суперкрутые и современные технологии.... для 84 года.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>А зачем? Ведь в BlueBottle есть GUI в котором выполнение команд делается
C>простым кликом на гиперссылку

А, да, я и забыл! Согласен, это полностью заменит и базы данных и 3-D моделирование.

Здравствуйте, absolute, Вы писали:

П>>Правда? И где я могу увидеть переписаную на Оберон Мозиллу? А Oracle? А 3DMax?
A>Нет такого.

Что и требовалось доказать.

A>Последние два названия — это софт специального назначения и не используется большинством пользователей.

И что?

A>Собственные браузеры есть, их можно посмотреть и оценить.

То есть я так понимаю переписывание кода с нуля — и есть подлинно обероновский подход к построению сложных систем? М-дя... Все еще хуже, чем я думал...

A>Единообразная поддержка форматированного текста в масштабах всей системы — одна из сильнейших черт системы Oberon.

Форматированного текста или стандартов W3C?

Здравствуйте, absolute, Вы писали:

A>Если код не имеет исходника на Обероне, то это потенциально опасный код.
A>Вот и всё.

A>Дальше каждый сам себе злобный буратино.

Вы считаете, что пользователи добровольно закачивают себе на компьютер malware и запускают его осознно?

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:


_>>>тут многим не нравится т.н. "индусский код", но никто не считает, что C# или C++ — плохие языки

К>>Т.е. ты хочешь сказать, что создатели этих языков пишут этот самый "индусский код"?
_>???

_>

_>Хотелось тут высказать свои "светлые" мысли о мегадетище Вирта — об Обероне.......

_>я понял твое собщение так: oberon — плохой язык т.к. ты не смог скачать файл размером 64М с сайта написаном на обероне. (мысли как я понял вовсе не светлые)
Мысль в том, что это показатель качества и соотвествия современным стандартам кода на Обероне, коли сами создатели это пишут.
Пока я не видел ещё ни одной системы на Обероне, достойной подражания (в отличие от многих других языков прогаммирования)