какая-то глупая загадка Типа угадай что у пионера на уме Порнография какая-то.

Я понимаю если бы ты привел примеры с известным plain текстом.
Скажем, как зашифровываются слова из одной буквы (предлоги, частицы).
Как зашифровываются некоторые односложные слова.
Как зашифровываются экстремально длинные слова.
Так было бы интересно еще.

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>какая-то глупая загадка Типа угадай что у пионера на уме Порнография какая-то.

Загадка очень простая на самом деле, и это подтверждается тем фактом, что несколько человек ее разгадали.

D>Я понимаю если бы ты привел примеры с известным plain текстом.
D>Скажем, как зашифровываются слова из одной буквы (предлоги, частицы).
D>Как зашифровываются некоторые односложные слова.
D>Как зашифровываются экстремально длинные слова.
D>Так было бы интересно еще.

Не надо пытаться применить "взрослые" криптографические методы к этому шифру. Прикиньте, что может придумать ребенок в 10 лет. Может быть, более развитый, чем сверстники, но далеко не вундеркинд. Учтите, что компьютеров в то время не было, он о них только читал в книжке (ссылка на нее тоже в этой теме присутствует). Вообще, подсказок более чем достаточно, если внимательно почитать.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые


шахматный порядок чередования квадратов и троичная система счисления?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>шахматный порядок чередования квадратов и троичная система счисления?


Ужос... пытаетесь применить научные работы, там где нужно применить АЗБУКУ

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>В смысле не показывается? Картинку не видно? Я вижу:
ok.

да чтож это такое!!! (спокойствие, Ипполит, спокойствие)

толщина дерева клеточек неравноменое по вертикали. мобыть буковки пишутся в горизонтальном положении?
те, нек-ые вертикальные отрезки должны падать влево?
он говорит, что там зип-анзип. что зашифровано? слово "алфавит"? "шифр"? почему тогда 2 иероглифа по горизонтали? в этом случае исключаем возможные перемещения сегментов по вертикали между иероглифами (нек-ые шифроответы только вертикальные, одно слово?). вроде палочки должны перемещаться по верт/гориз образуя алфавит. интересно, что "к, л, м, у, х, и, я" нигде не видно. может он показывает как-то номер положения буковки в алфавите?

с другой стороны, если брать отрезки ввиде контуров буковок (закрасить белое пространство между ними серым) — тоже ничего не дает.

еще идеи?

Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>еще идеи?

кому вопрос ?

По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

1-я идея
букв 33=11*3.
5 или 6 бит на букву.
2-я идея
всё слово преобразуется в одно число.

Здравствуйте, gok, Вы писали:

gok>он говорит, что там зип-анзип. что зашифровано? слово "алфавит"?

"unzip.zip" — это древний программерский анекдот. Т.е. у тебя есть файл, разархивировать который ты можешь только при помощи файла unzip.exe, который находится в архиве. Соответственно тебе надо раздобыть этот unzip.exe другим путем, разархивировать и убедиться, что в архиве именно этот файл. Как-то так.

Применительно к этому шифру — в какой-то момент на тебя сойдет озарение, откуда этот шкет мог позаимствовать идею ключа, ты ее применишь к зашифрованному сообщению и убедишься, что оно так и есть.

gok>почему тогда 2 иероглифа по горизонтали?

потому что сообщение состоит из двух слов.

gok>в этом случае исключаем возможные перемещения сегментов по вертикали между иероглифами (нек-ые шифроответы только вертикальные, одно слово?).

да, все сообщения решивших задачу на данный момент состоят из одного слова-иероглифа.

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>Я понимаю если бы ты привел примеры с известным plain текстом.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Помнится, в детстве, после прочтения Конан-Дойля ("Пляшущие человечки") у нас многие увлекались составлением собственных шифров. Обычно фантазия дальше модификации этих человечков не заходила. Чаще пользовались простейшим шифром а=1, б=2 и т.д. Самые продвинутые догадывались назначать цифры вразнобой. Мне это казалось очень скучным. К тому же, я к тому времени уже прочел в одной умной книжке, что подобные шифры раскалываются частотным анализом очень быстро (да и у самого Конан-Дойля Шерлок Холмс тоже им воспользовался — но там фишка была в том, что скрывался сам факт передачи шифрованного сообщения). Примерно в то же время я узнал, что у китайцев, оказывается, один значок обозначает целое слово, а не букву, как в других языках. И захотелось мне придумать такой шифр, чтобы слово выглядело, как иероглиф. Мне это удалось. Между прочим, мне в то время было 9 или 10 лет, не больше.

DN>Предлагаю расшифровать сообщение из двух "иероглифов":

DN>

DN>Не забывайте — криптография детская, никаких особых заморочек нет.

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

C>

Вообще-то лучше писать иероглифы этого шифра на китайско-японский манер — сначала сверху вниз, затем слева направо. Выглядит более стильно. Я так и делал в детстве, еще даже не зная, что китайцы и японцы пишут в таком же порядке.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:



DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.

DN>Да, в гугле ответ искать бесполезно. Публикуется впервые

Я придумал другой шифр, похоже аналогичный.
Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

стилизация называется

По всему, пашиным хозяевам позарез нужна война в Европе
(уверены — к ним не залетит, в предыдущих двух не залетало жеж)

Здравствуйте, kero, Вы писали:

E>>Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

K>стилизация называется

Ну, глубокая такая стилизация

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я придумал другой шифр, похоже аналогичный.
E>Но шифр не важно,идея богаче! тТакие картинки можно юзать, чтобы рисовать русские слова на манер иероглифов при оформлении чего-нибудь

А разве это шифр?
По сути, только изменены обозначения.
Все равно как шрифт поменять...

Здравствуйте, rus blood, Вы писали:

RB>А разве это шифр?
RB>По сути, только изменены обозначения.
RB>Все равно как шрифт поменять...

Дык суть шифров замены в том и есть...

DN>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.
--
---
|-|
__||
|-|-
-|
-|-
|-
Она родная?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

DN>>Если разгадаете, просьба не выкладывать ключ, а то другим не интересно будет. Можете кинуть сюда свое сообщение, записанное этим же шифром. Удачи.
А>--
А>---
А>|-|
А>__||
А>|-|-
А>-|
А>-|-
А>|-
А>Она родная?

Ну теперь я тоже понял. и сразу стало понятно какой там unzip.zip. а всего-то, не так нарисовал и сразу "ключ" показался

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Она родная?

Просил же не спойлить