Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 22.11.21 12:31
Оценка: 27 (2) +3 :)
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

N>>И тогда автомобили с паровыми двигателями с треском проиграли. Почему бы не выстрелить совсем другим компьютерам? Например, нейроморфные оптические выглядят не менее футуристично.

BE>А с ДВС выиграли. Если что, то как я считаю, что в качестве лошади выступает кремний.
BE>А квантовые компы выиграют скорее всего поэтому:
BE>Microsoft, IBM, Google вкладывают в них сейчас большие ресурсы.

Вот это тоже немного напрягает. ДВС выиграли почему? Почему не паровые или электромобили?
Паровые больше 100 лет назад:

Еще будучи студентом Массачусетского технологического института, в который Абнер поступил в 1910 году, он вместе с братом Джоном приступил к разработке паровых машин в собственной мастерской. Сначала родилась модель под названием Model A, а спустя еще некоторое время и Model B, главным новшеством которой стал уникальный конденсатор для отработанного пара, выполненный в виде сотового радиатора.

Благодаря этому запас хода на 90 литрах воды у Model B составлял от полутора до двух тысяч километров, тогда как прежде этого количества жидкости хватало лишь на 150 километров!

КПД у паровых двигателей тоже не меньше, чем на ДВС. И они экологичнее.

Также с электромобилями, которые тоже были раньше, чем ДВС. Кажется, что не перспективность, а дешёвая нефть + промышленное лобби вложилось в ДВС, а не их преимущества и прогресс. Мы как раз сейчас и наблюдаем, как идёт плавный от них отказ.

Продолжая твою аналогию я не утверждаю, что квантовые компьютеры чем-то плохи. Просто не понимаю, как шумиха вокруг них может служить гарантией превосходства. Подождём практических результатов, а там посмотрим.
Re[9]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: 4058  
Дата: 28.01.22 07:37
Оценка: 9 (3) +2
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, graniar, Вы писали:


G>>Пока что все выглядит именно как последнее.


xma>предлагаешь свернуть все разработки КК или что ?


Моё знакомство с восхвалениями квантовых вычислений (и в частности КК) состоялось в конце 98-го, причём совершенно в непраздничной обстановке.
Однажды я зашёл к соседу, мне чего-то надо было посмотреть в интернете для вступительных экзаменов в универ, а модем был только у него (наверно на весь подъезд), и тут его (ныне покойный) отец, кстати на тот момент лектор в МГУ (и еще ряде Московских вузов, в т.ч. публикующийся на международной арене) чего-то связанного с теор физикой, как раз вернулся с очередной западной конференции.
Будучи в приподнятом настроении (в т.ч. от принятого алкоголя), и показывая пальцем на комп (там вроде был P-120/16Mb) он с гордостью заявил, что через пару-тройку лет это барахло безвозвратно уйдёт в прошлое, т.к. настанет эра квантовых компьютеров.
На этом собственно и закончилось моё увлекательное путешествие в мир квантовых вычислений (КВ).
Но по сути он был прав, этот комп действительно безвозвратно устарел, правда на его место пришел другой, а потом еще один, но по-прежнему не квантовый.

Потом в окрестностях начала прошлого десятилетия, начинается возня зажравшихся IT-гигантов по теме КВ (их можно понять, им деньги девать не куда), в т.ч. числе и у нас чего-то там начали "запутывать" в РКЦ, чтобы не совсем отставать от западно-попильных трендов.

Собственно кому придёт в голову сворачивать столь прибыльное предприятие? Бабки вливаются, хайп идёт, и главное никаких обязательств, чего еще надо для счастья настоящим джентльменам.
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 22.11.21 07:35
Оценка: +4
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ссаные 53 кубита (от Google) — уже сейчас выполняют вычислений как 200 секунд работы 1.2 Экзафлопсного суперкомпьютера ? разве это не поражает воображение ?


Или передовое достижение науки от Гугла заборол ссаный компьютер от китайского ноунейма? Или по стоимости разработки сравним?

xma>а что будет с тысячей кубитов ? миллионом ? (а может даже когда то — и миллиардом)


Так когда они будут? Нам эти кубиты сколько десятилетий обещают, а пока особой пользы не видно. А сколько денег на них потрачено?
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 22.11.21 07:24
Оценка: 9 (1) +1 :)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>До этого с таким же заявлением выходил Гугл, но китайцы отменили начало квантового превосходства. Так что подождём немного, вдруг и в этот раз отменится.


Новый китайский суперкомпьютер окончательно похоронил миф Google о достижении 53-кубитовой системой Sycamore так называемого «квантового превосходства»


Китайская система Oceanlite, как сообщается, решила задачу Google за 304 секунды. Всё благодаря умелому использованию ресурсов суперкомпьютера, что и было отмечено жюри.


с устойчивой производительностью в 1,2 Эфлопс FP32 или 4,4 Эфлопс FP16 время выборки сократилось до 304 секунд, вместо заявленных Google 10 000 лет.


ссаные 53 кубита (от Google) — уже сейчас выполняют вычислений как 200 секунд работы 1.2 Экзафлопсного суперкомпьютера ? разве это не поражает воображение ?

а что будет с тысячей кубитов ? миллионом ? (а может даже когда то — и миллиардом)

"дас ис фантастиш" (c)
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 22.11.21 10:30
Оценка: +3
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Мне это уже больше напоминает гонки конца 19 начала 20 века: что быстрее лошадь или автомобиль.


И тогда автомобили с паровыми двигателями с треском проиграли. Почему бы не выстрелить совсем другим компьютерам? Например, нейроморфные оптические выглядят не менее футуристично.
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: kov_serg Россия  
Дата: 02.12.21 09:33
Оценка: 10 (2)
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

Суперкомпьютер под названием Jiuzhang 2 может решить за одну миллисекунду задачу, на выполнение которой самой быстрой обычной машине потребовалось бы 30 трлн лет.

Сразу вспоминается анкдот:

Приходит девушка устраиваться на работу.
— Я работаю на компьютере и печатаю 1200 ударов в минуту.
Все сотрудники в изумлении:
— Какая скорость!!!
А потом тихонько в сторону добавляет:
— Но такая ерунда получается!

Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 22.11.21 12:13
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:

Д>Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>>IBM представляет себе мир, в котором некоторые части вычислительного приложения работают на традиционных микросхемах, а некоторые — на квантовых микросхемах


Д>Для тех, кто не особо в теме — к каким революционным последствиям может привести появление настоящего и дешевого квантового компьютера?


Д>В одной из статей по ссылке написано — "удалось решить ряд сложнейших проблем". Что это означает в практической плоскости? Я так понимаю, что в мобильный телефон квантовый процессор особо нет смысла запихивать...


Вот я у себя в блоге подборку делал

Так же где-то читал, не могу сейчас найти, что D-Wave со своим квантовым вычислителем занимается оптимизацией логистики. Как я понял они в том или ином виде решают задачу коммивояжера.
https://github.com/BlackEric001
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 22.11.21 08:02
Оценка: +2
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Так когда они будут?

гугл обещает миллион кубитов — к 2029 году

N>Нам эти кубиты сколько десятилетий обещают, а пока особой пользы не видно. А сколько денег на них потрачено?

а какие альтернативы ? сидеть пердеть в диван на велфере ? так скучно же, лучше разрабатывать квантовые процессоры ..
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Джеффри  
Дата: 22.11.21 11:21
Оценка: +2
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>IBM представляет себе мир, в котором некоторые части вычислительного приложения работают на традиционных микросхемах, а некоторые — на квантовых микросхемах


Для тех, кто не особо в теме — к каким революционным последствиям может привести появление настоящего и дешевого квантового компьютера?

В одной из статей по ссылке написано — "удалось решить ряд сложнейших проблем". Что это означает в практической плоскости? Я так понимаю, что в мобильный телефон квантовый процессор особо нет смысла запихивать...
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: kov_serg Россия  
Дата: 25.11.21 10:09
Оценка: +2
Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>но там же, в интервью (тайм код не помню) — говорится что в ближайшие несколько лет начнётся вероятно и практическое применение в реальных задачах, ну а дальше — больше ..

Вы не поверите, управляемый ядерный синтез тоже вот-вот обещали. Сколько миллионов кубитов надо что бы решить те задачи которые они декларируют. Пока только сплошной маркетинг.

_>>Пока только рассказывают про то как будут бороздить просторы большого театра решены все проблемы, но завтра.

xma>ну и им почему то всяко веры больше — чем в построение коммунизма в СССР (к 1980 году, ага)..
В квантовом мире царит принцип неопределенности, все результаты надо перепроверять. Так что класс задач со сложной проверкой отпадают.

xma>"дорогу осилит идущий" (c)

Это да, но в ближайшее столетие будем слушать красивые сказки.

xma>kov_serg, или у тебя есть другие предложения?

надо выращивать новых инженеров (существующие вскоре исчезнут) и организовывать положительный естественный отбор в органы управления иначе всё продолжит деградировать и будет всё больше "илонов масков", плоскоземельщиков, магов и других обещателей золотых гор.

xma>к слову в РФ — судя по видео, до сих пор КК нету даже двух кубитного ..

xma>а их разработчики в РФ (в видео) — жалуются на "тонны отчётов, протоколов и заявлений" (c) ("Сомали в Снегу" @ Dino MC47), а также согласований — по полгода ..
Так это у нас сейчас везде. В управлении не инженеры, а "родственники". Поэтому показатели ради показателей и тонны отчетов. Взгляните на росстат — такую хрень собирают вместо действительно важных показателей.
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: student__  
Дата: 26.11.21 09:03
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>

Невозможно смоделировать это на чём-то ещё. Традиционное «железо» не способно обрабатывать такие объёмы информации. Для сопоставимой производительности потребуется суперкомпьютер, который больше, чем наша планета.


Сравнение для умственно отсталых? Пусть просто взломают RSA 4096 за один день.
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 04.02.22 20:26
Оценка: 3 (1)
xma>Квантовые компьютеры, перспективы

Найден способ на порядки продлить квантовое состояние кубита — это обещает прорыв в квантовых компьютерах и квантовом интернете
https://3dnews.ru/1059495/karbid-kremniya-dayot-nadegdu-na-proriv-v-sozdanii-universalnih-kvantovih-kompyuterov-i-kvantovogo-interneta

В большинстве экспериментов с кубитами время их когерентности длится микросекунды или миллисекунды, тогда как новое исследование подтвердило сохранение когерентности более чем 5 секунд, чего уже достаточно для массы квантовых вычислений.


Кубит с добавленным электроном сохраняет квантовое состояние и даёт сильнейший отклик при считывании — до 10 тыс. раз сильнее, что делает операции чтения устойчивыми к помехам.


Фактически это привнесение квантовых расчётов в привычный нам цифровой мир нулей и единиц, что даёт надежду на относительно скорый прорыв в создании универсальных квантовых компьютеров и квантового интернета.

Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: graniar  
Дата: 27.01.22 21:09
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, student__, Вы писали:


__>>Где все это?


xma>если этого сейчас нет, то что ? какие выводы ? надо все исследования бросить или что ?


Для начала, неплохо бы понять это вообще реальная вещь, или этакая глобальная разводка?

Пока что все выглядит именно как последнее. Все эти отмазки про сложности коррекций ошибок...
Вот если кто-то будет просить денег на разработку вечного двигателя, его быстро пошлют, потому-что любому образованному человеку понятно, что это фуфло.
А с квантовыми вычислениями?

Я 20 лет назад увлекался криптографией, хотел карьеру в этой сфере строить.
Натыкаюсь на слухи о том, что квантовые компьютеры скоро сделают ее бесполезной.
Купил книжку "Квантовые компьютеры. Миф или реальность?"
Как я понял, там все завязано на гейт Тоффоли. Но вот возможно ли его физически создать?
Полез изучать квантовую механику. Нихрена не понял. Забил. Периодически возвращаюсь к вопросу.

Прошло 20 лет. Но так и не знаю, квантовые компютеры, это миф или реальность.
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 17.05.22 02:07
Оценка: 1 (1)
xma>к 2025 г. — 4000 кубитов

уже сейчас есть у IBM 127 кубитный квантовый компьютер (КК) — что больше чем они обещали 6 лет назад только к 2025 году ..

to All :

вообще как считаете, какая первая практическая задача с реальным выхлопом — будет вычислена на КК, и сколько кубитов для неё понадобится ?

P.S.:

а вот кстате любопытно,

Квантовый компьютер ускорил подбор состава полупроводниковых материалов с десятков лет до десятков секунд
https://3dnews.ru/1059911/kvantoviy-kompyuter-sokratil-vremya-podbora-sostava-poluprovodnikovih-materialov-s-desyatkov-let-do-desyatkov-sekund

Японская компания Showa Denko, хорошо известная нам по производству передовых магнитных пластин для жёстких дисков, сообщила о резком ускорении в разработке передовых полупроводниковых материалов. Время подбора рецептуры новых составов для производства чипов сократилось с десятков лет до десятков секунд, в чём помогли новейшие квантовые технологии вычислений.

Составы современных полупроводниковых материалов очень сложны и включают более 10^50 комбинаций смол, наполнителей и добавок в различных соотношениях.

Даже при использовании новейших моделей машинного обучения на подбор нужного состава может уйти до десяти и более лет.

Вычисления с помощью квантовых алгоритмов позволяют вскрыть все возможные варианты комбинаций в небывало короткие сроки — в течение десятков секунд, а не десятков лет.
..
Это платформа для так называемой квантовой нормализации, которую чаще называют квантовым отжигом. Платформа с помощью привычной КМОП-электроники позволяет решать задачи комбинаторной оптимизации, которая вполне сопрягается с квантовыми алгоритмами.

Исследователи Showa Denko оптимизировали для своих задач модель Изинга. Фактически они доработали собственный ИИ для поиска составов полупроводников для запуска на платформе Fujitsu. Время исследования материалов сократилось в 72 тыс. раз, отмечают в компании.

Более того, ожидается, что оптимальная рецептура, разработанная с помощью модели Изинга, позволит получить полупроводниковые материалы с производительностью на 30 % выше, чем рецептура, разработанная с помощью обычных методов ИИ.

Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 22.11.21 03:36
Оценка: +1
Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 1
https://rsdn.org/forum/education/6838754?tree=tree
Автор: xma
Дата: 14.07.17


квантовый компьютер с миллионом+ кубитов (Google/IBM) .. часть 2
https://rsdn.org/forum/education/8027851?tree=tree
Автор: xma
Дата: 10.06.21


продолжение ..

IBM представила квантовый процессор, работу которого нельзя смоделировать на обычных компьютерах
https://dtf.ru/hard/944347-ibm-predstavila-kvantovyy-processor-rabotu-kotorogo-nelzya-smodelirovat-na-obychnyh-kompyuterah

Чип под названием Eagle («Орёл») рассчитан на 127 кубитов.


Невозможно смоделировать это на чём-то ещё. Традиционное «железо» не способно обрабатывать такие объёмы информации. Для сопоставимой производительности потребуется суперкомпьютер, который больше, чем наша планета.


IBM заявляет, что квантовый чип может превзойти стандартные чипы через два года
https://www.reuters.com/article/ibm-quantum/ibm-says-quantum-chip-could-beat-standard-chips-in-two-years-idINL1N2S4007

"В понедельник компания заявила, что планирует выпустить в 2022 году чип «Osprey» с 433 кубитами и чип «Condor» на 1 121 кубит."


В этот момент компания заявляет, что это будет близко к так называемому «квантовому преимуществу» — точке, в которой квантовые компьютеры смогут превзойти классические компьютеры.


это не означает, что квантовые компьютеры сразу же вытеснят традиционные.


IBM представляет себе мир, в котором некоторые части вычислительного приложения работают на традиционных микросхемах, а некоторые — на квантовых микросхемах, в зависимости от того, что лучше всего подходит для каждой задачи.

Отредактировано 22.11.2021 6:06 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.11.2021 6:06 xma . Предыдущая версия .
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 22.11.21 10:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>До этого с таким же заявлением выходил Гугл, но китайцы отменили начало квантового превосходства. Так что подождём немного, вдруг и в этот раз отменится.


Мне это уже больше напоминает гонки конца 19 начала 20 века: что быстрее лошадь или автомобиль.
https://github.com/BlackEric001
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: kov_serg Россия  
Дата: 22.11.21 13:21
Оценка: +1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

Невозможно смоделировать это на чём-то ещё. Традиционное «железо» не способно обрабатывать такие объёмы информации. Для сопоставимой производительности потребуется суперкомпьютер, который больше, чем наша планета.

1. "это" — чуть более чем бесполезно. А вот где решение любой прикладной задачи, кроме моделирования "это"?
2. "такие объёмы информации" — есть полезная информация, а есть бесполезная. И последней не соизмеримо больше. Кроме того как-то не особо рассказывают что туда надо информацию подвести и потом забрать, а еще и перепроверить т.к. неопределенность же.
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 22.11.21 19:14
Оценка: :)
Вот когда на RSDN появится раздел про квантовые вычисления,
тогда я поверю.
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: TMU_2  
Дата: 26.11.21 09:00
Оценка: +1
N>Благодаря этому запас хода на 90 литрах воды у Model B составлял от полутора до двух тысяч километров, тогда как прежде этого количества жидкости хватало лишь на 150 километров!
N>[/q]



Прямо заливали воду и ехали на воде ))?
А ядерный реактор прицепной вагон с углем или дровами (на полторы тысячи километров!) "на схеме условно не показан"?
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Холодный Украина  
Дата: 02.12.21 07:33
Оценка: :)
N>И тогда автомобили с паровыми двигателями с треском проиграли. Почему бы не выстрелить совсем другим компьютерам? Например, нейроморфные оптические выглядят не менее футуристично.
Я тут реальную архитектуру предлагаю. https://www.facebook.com/groups/1084931979000426
Недетерминированная машина Тьюринга. Архитектура. Язык. Система. Программирование.
Хотел здесь разместить. Так не нашел как тему создать. Может мне и нельзя.
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 03.12.21 07:36
Оценка: :)
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Вот интересно, а как они определили, что суперкомп решил задачу без ошибок?


да там — специфичные задачи, а вообще в тех же шахматах — если никак не можешь обыграть квантовый компьютер, значит он работает ..

как говорится — вам шашечки или ехать ?

к тому же — можно проверить частичные результаты, там где их можно посчитать .. и если всё работает — значит всё пучком, и можно надеятся что он работает без ошибок ..

к тому же, вычисления — можно и несколько раз провести .. и если все результаты совпадают, то "чего ж вам более" (c) ?
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: student__  
Дата: 20.01.22 08:32
Оценка: +1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а ты не задумывался — насколько большой должен быть компьютер (классический) чтобы взламать "RSA 4096 за один день" ?


Хайп-то про квантовый, а не классический. Вот пусть они сначала запутают миллион кубитов, или сколько там надо, и покажут практический выхлоп от своих квантовых компов.
Пока что тема исключительно распильная.
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: student__  
Дата: 26.01.22 14:27
Оценка: +1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>число кубитов растёт, как бы не пыхтели злопыхатели .. и как раз в тех станах где особо злопыхают — у тех и пары запутанных кубитов нету ..


Зачем же на такую дешевую политоту все переводить? Я рассуждаю как рациональный сапиенс.
Вот есть кремниевый процессор, и его можно купить в магазине, и его можно использовать везде, в том числе "в науке и образовании".
А что дал миру квантовый комп кроме хайпа вокруг него?

Я спрашиваю именно про классический квантовый комп (а не про иные приложения, где масштабируемость не нужна), который — если верить в революционный прогресс КК — по идее уже и в шахматы, и в Go должен тренировать ИИ эффективнее, чем классический комп.
А так же он должен более энергоэффективно находить решение весов CNN и прочих нейросетей.
И взламывать криптографию быстрее классических суперкомпов.

Где все это?
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 22.07.22 14:07
Оценка: :)
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>В том же 2020г. они такие планы нарисовали, покруче коммунизма к 1980г.:

__>The plan includes building intermediate-size machines of 127 and 433 qubits in 2021 and 2022, respectively, and envisions following up with a million-qubit machine at some unspecified date.

так вроде же всё идёт по плану пока что — 127 кубитный чип IBM уже выпустила в прошлом году, в этом году выпустит 433 кубитный ..

чё там с квантовым объёмом хз, у первого вроде 64, но это не точно ..
Re[3]: Intel объявила о готовности к массовому производству
От: xma  
Дата: 22.07.22 14:13
Оценка: :)
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Ничего нового там нет, по ссылке на том же сайте:

__>Вскоре Intel обещает представить 7-кубитовые и 17-кубитовые кремниевые спиновые процессоры в дополнение к уже изучаемым 2-кубитовым.

фишка спиновых квантовых компьютеров на кремнии сейчас — не в количестве кубитов, а в том что это принципиально возможно .. и что в перспективе даст возможность напечатать на нём без проблем миллионы и миллиарды кубитов (если не триллионы)

а в перспективе и работающие при комнатной температуре ..

"это вам не в тапки срать" (c) русская народная пословица
Отредактировано 22.07.2022 14:14 xma . Предыдущая версия .
Re[4]: Intel объявила о готовности к массовому производству
От: student__  
Дата: 24.07.22 20:40
Оценка: -1
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>фишка спиновых квантовых компьютеров на кремнии сейчас — не в количестве кубитов, а в том что это принципиально возможно .. и что в перспективе даст возможность напечатать на нём без проблем миллионы и миллиарды кубитов (если не триллионы)
Фишка не в количестве кубитов, а в количестве кубитов. LOL.
Re[5]: Intel объявила о готовности к массовому производству
От: xma  
Дата: 25.07.22 04:55
Оценка: :)
Здравствуйте, student__, Вы писали:

xma>>фишка спиновых квантовых компьютеров на кремнии сейчас — не в количестве кубитов, а в том что это принципиально возможно .. и что в перспективе даст возможность напечатать на нём без проблем миллионы и миллиарды кубитов (если не триллионы)

__>Фишка не в количестве кубитов, а в количестве кубитов. LOL.

"ну тупые" (c) Задорнов

фишка не в достигнутом "преимуществе" к настоящему моменту в количестве кубитов в сравнении с уже существующими иными решениями, а в потенциале открывающихся в дальнейшем возможностей ..
Отредактировано 25.07.2022 4:56 xma . Предыдущая версия .
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 22.11.21 07:14
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

Невозможно смоделировать это на чём-то ещё. Традиционное «железо» не способно обрабатывать такие объёмы информации. Для сопоставимой производительности потребуется суперкомпьютер, который больше, чем наша планета.


До этого с таким же заявлением выходил Гугл, но китайцы отменили начало квантового превосходства. Так что подождём немного, вдруг и в этот раз отменится.
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: vsb Казахстан  
Дата: 22.11.21 07:36
Оценка:
Числа факторизуйте, Шура, они золотые. А пока все эти натянутые на глобус задачи не особо поражают.
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 22.11.21 08:07
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>гугл обещает миллион кубитов — к 2029 году


Ок, ждём.

N>>Нам эти кубиты сколько десятилетий обещают, а пока особой пользы не видно. А сколько денег на них потрачено?

xma>а какие альтернативы ? сидеть пердеть в диван на велфере ? так скучно же, лучше разрабатывать квантовые процессоры ..

Никто не спорит. Просто не вижу причины радоваться заявлениям маркетологов. Я хочу посмотреть на реально полезный кейс.
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 22.11.21 08:31
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Я хочу посмотреть на реально полезный кейс.


не ты один весь мир хочет ..

«Использование квантовых вычислений как ключевой технологии для сохранения конкурентоспособности и сохранения технологического суверенитета вызывают огромный интерес как у представителей промышленности, так и среди исследователей», — заявил президент общества Раймунд Нойгебауэр (Reimund Neugebauer).


https://3dnews.ru/1042102/ibm-predstavila-samiy-proizvoditelniy-kvantoviy-kompyuter-v-evrope

другое дело что когда дойдёт до реального применения КК, РФ и напр. КНР могут захотеть отрезать — КОКОМ'овскими методами от доступа к ним .. (по крайней мере к передовым разработкам, КОКОМ вроде на 4 года отрезал СССР от передовых разработок — по срокам)
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 22.11.21 12:17
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:


BE>>Мне это уже больше напоминает гонки конца 19 начала 20 века: что быстрее лошадь или автомобиль.


N>И тогда автомобили с паровыми двигателями с треском проиграли. Почему бы не выстрелить совсем другим компьютерам? Например, нейроморфные оптические выглядят не менее футуристично.


А с ДВС выиграли. Если что, то как я считаю, что в качестве лошади выступает кремний.

А квантовые компы выиграют скорее всего поэтому:

Microsoft, IBM, Google вкладывают в них сейчас большие ресурсы.
https://github.com/BlackEric001
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Джеффри  
Дата: 22.11.21 12:58
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Вот я у себя в блоге подборку делал


Это точно правильная ссылка? Что-то не вижу там подборки применений...

BE>Так же где-то читал, не могу сейчас найти, что D-Wave со своим квантовым вычислителем занимается оптимизацией логистики. Как я понял они в том или ином виде решают задачу коммивояжера.


Вот интересно насколько прорывным для логистики будет ее решение? Я так понимаю, что это уменьшит затраты на транспортировку на Х%, насколько велик Х и насколько это важно?

Я так понимаю другие применения — это расширенные возможности физических симуляций. Насколько это большой прорыв?

Еще писали о шифровании, точнее дешифровании, что де многие современные алгоритмы можно будет легко сломать. Это ведь скорее плохо?
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.11.21 17:22
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Вот это тоже немного напрягает. ДВС выиграли почему? Почему не паровые или электромобили?

N>Благодаря этому запас хода на 90 литрах воды у Model B составлял от полутора до двух тысяч километров, тогда как прежде этого количества жидкости хватало лишь на 150 километров!

А сколько топлива они жрали? Кстати, ДВС не требует воды.

N>КПД у паровых двигателей тоже не меньше, чем на ДВС.


Меньше за счёт дополнительного уровня конверсии энергии (газы сгорания в пар, и только тогда пар в механику).

N> И они экологичнее.


Чем? Классические паровые двигатели кормили углём. Чем сейчас экологично обеспечить непрерывный подогрев (кроме атомного топлива)?

N>Также с электромобилями, которые тоже были раньше, чем ДВС. Кажется, что не перспективность, а дешёвая нефть + промышленное лобби вложилось в ДВС, а не их преимущества и прогресс. Мы как раз сейчас и наблюдаем, как идёт плавный от них отказ.


Гибриды полезны, да — сейчас их научились делать дешёвыми. А вот чистые электры имеют проблемы инфраструктуры.

N>Продолжая твою аналогию я не утверждаю, что квантовые компьютеры чем-то плохи. Просто не понимаю, как шумиха вокруг них может служить гарантией превосходства. Подождём практических результатов, а там посмотрим.


Тут согласен полностью.
The God is real, unless declared integer.
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.11.21 17:26
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

Невозможно смоделировать это на чём-то ещё. Традиционное «железо» не способно обрабатывать такие объёмы информации. Для сопоставимой производительности потребуется суперкомпьютер, который больше, чем наша планета.


И выполнять он может только мелкий класс очень специфических задач, и с погрешностью. Вот выплатят тебе зарплату плюс-минус 10 процентов, потому что считали на квантовом компьютере

xma>IBM заявляет, что квантовый чип может превзойти стандартные чипы через два года


А работать при нормальной температуре их уже научили? Или до сих выше -260℃ не подходи?
The God is real, unless declared integer.
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: 4058  
Дата: 22.11.21 19:17
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>А работать при нормальной температуре их уже научили? Или до сих выше -260℃ не подходи?


В этой сфере, обычно всё происходит на уровне заявлений, например:

Австралийско-германский стартап Quantum Brilliance заявил о создании квантового микропроцессора, который можно будет поместить в корпус размером с обычную графическую карту. Он работает при комнатной температуре и превосходит по производительности огромные современные квантовые суперкомпьютеры, требующие криогенного охлаждения. Но и это не все — инженеры компании уверены, что смогут настолько еще уменьшить свою разработку, что она поместится в мобильном устройстве.


https://hightech.plus/2021/09/28/startap-razrabotal-kvantovii-processor-razmerom-s-graficheskuyu-kartu

Относится к столь хайповым заявлениям понятное дело нужно с большой осторожностью.
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 25.11.21 02:51
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы ..

свеженький обзор — интервью от первых лиц

https://www.youtube.com/watch?v=kcLjj_3jF9w
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: kov_serg Россия  
Дата: 25.11.21 09:33
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>https://www.youtube.com/watch?v=kcLjj_3jF9w

xma> от первых лиц :

2:32 полезных задач на данный момент решать компьютеры квантовые наверное не умеют. ну точнее так ...
15:04 и то что продемонстрировал гугол то что они могут на квантовом компьютере решить бесполезную задачу быстрее чем классический компьютер
15:32 cложные задачи очень сложные задачи которые не под силу обычным компьютерам но эти задачи бессмысленны

Пока только рассказывают про то как будут бороздить просторы большого театра решены все проблемы, но завтра.
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 25.11.21 09:46
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>15:32 cложные задачи очень сложные задачи которые не под силу обычным компьютерам но эти задачи бессмысленны


которые сейчас в состоянии решить КК на малом числе кубитов — да, бессмыслены ..

но там же, в интервью (тайм код не помню) — говорится что в ближайшие несколько лет начнётся вероятно и практическое применение в реальных задачах, ну а дальше — больше ..

_>Пока только рассказывают про то как будут бороздить просторы большого театра решены все проблемы, но завтра.


ну и им почему то всяко веры больше — чем в построение коммунизма в СССР (к 1980 году, ага)..

"дорогу осилит идущий" (c)

kov_serg, или у тебя есть другие предложения ?

к слову в РФ — судя по видео, до сих пор КК нету даже двух кубитного .. а их разработчики в РФ (в видео) — жалуются на "тонны отчётов, протоколов и заявлений" (c) ("Сомали в Снегу" @ Dino MC47), а также согласований — по полгода ..
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 02.12.21 06:47
Оценка:
Ученые из Стэнфордского университета представили более простую модель квантового компьютера https://overclockers.ru/blog/amv212/show/59969/uchenye-iz-stenfordskogo-universiteta-predstavili-bolee-prostuju-model-kvantovogo-kompjutera

В новой модели один атом связывается с несколькими фотонами, что позволяет ему обрабатывать и хранить больший объем информации, а также работать при комнатной температуре — в отличие от прототипов разрабатываемых Google и IBM.


Вся информация кодируется при помощи лазера в единственном атоме, который связан с фотонами.


"Измерив состояния атома, можно телепортировать все процессы на фотоны", — говорит Бартлетт. "Следовательно, необходим только один управляемый атомный кубит, который можно задействовать в качестве посредника для управления всеми остальными фотонными кубитами".

Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 02.12.21 06:54
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Сравнение для умственно отсталых? Пусть просто взломают RSA 4096 за один день.


а ты не задумывался — насколько большой должен быть компьютер (классический) чтобы взламать "RSA 4096 за один день" ?

боюсь планетки то и не хватит ..
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 02.12.21 07:23
Оценка:
[28 октября 2021] Миллисекунда вместо 30 трлн лет на задачу: Китай представил новый квантовый компьютер
https://hightech.fm/2021/10/28/quantum-china-new

Суперкомпьютер под названием Jiuzhang 2 может решить за одну миллисекунду задачу, на выполнение которой самой быстрой обычной машине потребовалось бы 30 трлн лет.


Также ученые рассказали о Zuchongzhi 2 — это улучшенная версия предыдущей машины, ее построили три месяца назад. Пань Цзяньвэй, ведущий автор нового исследования, заявил, что Zuchongzhi 2, программируемый сверхпроводящий квантовый компьютер с 66 кубитами, в 10 млн раз быстрее, чем 55-кубитный Sycamore от Google.


При этом, у Jiuzhang 2 меньше приложений, но он может работать с невероятной скоростью — в 100 секстиллионов раз быстрее, чем обычные компьютеры.


Пока оба компьютера могут работать только в специальной среде и только для гипер-специфических задач.
И, даже при особой осторожности они все равно допускают множество ошибок. Китайские ученые заявили, что планируют исправить ситуацию в ближайшие 4-5 лет.

Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: SergeyIT Россия  
Дата: 02.12.21 10:59
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>

Суперкомпьютер под названием Jiuzhang 2 может решить за одну миллисекунду задачу, на выполнение которой самой быстрой обычной машине потребовалось бы 30 трлн лет.


Вот интересно, а как они определили, что суперкомп решил задачу без ошибок?
Извините, я все еще учусь
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 02.12.21 16:36
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Вот это тоже немного напрягает. ДВС выиграли почему?

потому что в килограмме бензина ты возьмешь с собой больше энергии, гораздо больше

N>Паровые больше 100 лет назад:

N>

N>Благодаря этому запас хода на 90 литрах воды у Model B составлял от полутора до двух тысяч километров, тогда как прежде этого количества жидкости хватало лишь на 150 километров!

а сколько кубометров дров уйдёт на такую дистанцию?
социализм или варварство
Отредактировано 02.12.2021 16:40 Лось Чтостряслось . Предыдущая версия .
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 03.12.21 07:42
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>да там — специфичные задачи, а вообще в тех же шахматах — если никак не можешь обыграть квантовый компьютер, значит он работает ..

xma>как говорится — вам шашечки или ехать ?

Просчитал параметры фюзеляжа самолёта, построил — самолёт упал. Значит, квантовый компьютер ошибся. Не упал — не ошибся? Или ошибся, но не так сильно?

xma>к тому же, вычисления — можно и несколько раз провести .. и если все результаты совпадают, то "чего ж вам более" (c) ?


Если ошибка систематическая, а не случайная, то многократное повторение не поможет. Вон центральные процессоры тестируют, гоняют на тестах, если обнаруживаются где-то ошибки то отбраковывают целиком или отключают отдельные ядра. Как бы за качеством надо следить, нет?
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 03.12.21 07:57
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Просчитал параметры фюзеляжа самолёта, построил — самолёт упал. Значит, квантовый компьютер ошибся. Не упал — не ошибся? Или ошибся, но не так сильно?


если самолёт упал, то это ещё не факт что ошибся именно квантовый компьютер (КК) .. к тому же, после КК — ничто не мешает прогнать полученную модель (фюзеляжа) в вычислительной "турботрубе" на обычном ПК или суперкомпьютере .. (хоть и с меньшей точностью, зато "надёжно" как и раньше)

N>Если ошибка систематическая, а не случайная, то многократное повторение не поможет.


я прямо сейчас тебе должен все возможные ошибки в квантовых компьютерах предусмотреть и решить, или что ?

проблемы решают — по мере их поступления, даже тот же код (обычный) — обычно необходимо отлаживать и всё с первого раза не работает так как надо (а тем более, идеально)

тут вопрос — в перспективах применения технологии (в будущем)
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 16.12.21 19:29
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы

Квантовый процессор из стекла может стать ключом к новой архитектуре компьютеров будущего
https://3dnews.ru/1047671/kvantoviy-protsessor-iz-stekla-moget-stat-klyuchom-k-novoy-arhitekture-kompyuterov-budushchego

Компания IonQ представила основу будущих многоядерных квантовых процессоров с возможностью изменения конфигурации кубитов.

Процессор выполнен из кварцевого стекла и обещает простое производство и эксплуатацию квантовых вычислительных систем — никакой криогеники, вплоть до стоечной компоновки в обычных вычислительных залах.

Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 19.01.22 08:55
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы

Ученые из Австрии и Германии совершили прорыв в создании квантовых чипов
https://hightech.plus/2022/01/13/uchenie-iz-avstrii-i-germanii-sovershili-proriv-v-sozdanii-kvantovih-chipov

Подход, имитирующий методы создания традиционных вычислительных устройств, позволяет получать большие паттерны атомов, квантовыми состояниями которых можно управлять.


Разработчики надеются, что инновация поможет построить квантовые машины очень большого размера.

Re: а смысл ?
От: ai_lang Интернет https://youtu.be/I3lhN5CUP2M
Дата: 19.01.22 09:46
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 1

xma>https://rsdn.org/forum/education/6838754?tree=tree
Автор: xma
Дата: 14.07.17


на сколько известно, то основная проблема КК сейчас так, это невозможность управлять процессами системой когда она в неопределенном состоянии, т.е. отсутствует возможность получения тьюринг полноты без потери смысла квантовых вычислений. и это как бы основная проблема. и маркетинговые кубиты, или кутриты .. это вовсе не то, на чем как ожидается должен произойти профит.

Потому стоит все таки отделять маркетинг от науки, то, что сейчас все кому не лень просят гранты под новое чудо ИИ, (особенно радуют индусы мешающие все в одно NLP войс рекогнишн, какие то стратегии векторизации слов и т.д.)

Вот такой аудит и требуется на настоящий момент.
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: ai_lang Интернет https://youtu.be/I3lhN5CUP2M
Дата: 19.01.22 09:47
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

прослушал в ускоренке, и бросил .. маркетинг, мы хотим чтобы ..ляляля ..
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 20.01.22 14:41
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Вот пусть они сначала запутают миллион кубитов, или сколько там надо, и покажут практический выхлоп от своих квантовых компов.

__>Пока что тема исключительно распильная.

а запутывать миллион кубитов и показывать выхлоп от них — надо на мешке брюквы на месяц ?

число кубитов растёт, как бы не пыхтели злопыхатели .. и как раз в тех станах где особо злопыхают — у тех и пары запутанных кубитов нету ..
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: e_  
Дата: 25.01.22 14:06
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>число кубитов растёт, как бы не пыхтели злопыхатели .. и как раз в тех станах где особо злопыхают — у тех и пары запутанных кубитов нету ..

Как число кубитов могут помочь достичь полноты по Тьюрингу?
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 25.01.22 15:59
Оценка:
Здравствуйте, e_, Вы писали:

e_> Как число кубитов могут помочь достичь полноты по Тьюрингу?


«Мы не знаем, зачем нам нужен квантовый компьютер»
https://mustread.kpmg.ru/interviews/cifrovizaciya/my-ne-znaem-zachem-nam-nuzhen-kvantovyy-kompyuter/

Там, где физика в микромире, там и химия — например, моделирование новых лекарств или моделирование катализаторов для химии. Вроде бы химики занимаются катализаторами уже несколько сотен лет, но до сих пор не решена задача, как подобрать правильный катализатор по-честному. Все ищут случайным перебором, как-то полуосмысленно. Но так, чтобы «есть химическая реакция, дайте мне хороший катализатор с гарантированным результатом», — эта задача не решена. Квантовый компьютер опять же, так как он описывает квантовый мир, сможет решать и такого типа задачи.


На самом деле мы сейчас не знаем, зачем нам нужен квантовый компьютер. Мы не знаем, где от него будет наибольшая польза.
..
Но так же, как с классическим компьютером, скорее всего, квантовый компьютер решит гораздо больший круг задач, причем тех, которые мы не видим сегодня.


Когда создавали классические компьютеры, были определенные задачи, которые надо было посчитать. Было квалифицированное мнение, что одной тысячи компьютеров хватит на всю Землю, и больше не надо. Я думаю, люди, которые строили первые компьютеры, если бы им тогда сказали, что основные вычислительные ресурсы на Земле будут потрачены на индустрию игр, сказали бы, что это полная ересь.




Так же и с квантовым компьютером: очень многие великие физики считают, что да, мы понимаем сейчас какие-то узкие задачки, но на самом деле есть большой класс задач, который мы увидим, только когда начнем играться с тем квантовым компьютером, который будет построен. Поэтому сказать точно, где будет disruption, сегодня невозможно. Это черный лебедь — те события, которые мы предсказать не можем, но мы знаем, что они наступят рано или поздно и точно все перевернут.


e_, ферштейн ? а полнота не полнота — ваще чихать, тем более сейчас ..
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 27.01.22 20:09
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Где все это?


если этого сейчас нет, то что ? какие выводы ? надо все исследования бросить или что ?

речь про открывающиеся перспективы КК в ближайшие 10-20 лет и далее — потенциал технологии так сказать ..

будем надеяться что взлетит ..
Отредактировано 27.01.2022 20:09 xma . Предыдущая версия .
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 27.01.22 21:23
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Пока что все выглядит именно как последнее.


предлагаешь свернуть все разработки КК или что ?

G>Все эти отмазки про сложности коррекций ошибок...


Австралийские ученые добились 99-процентной точности квантовых вычислений
https://overclockers.ru/blog/amv212/show/62190/avstralijskie-uchenye-dobilis-99-procentnoj-tochnosti-kvantovyh-vychislenij

Исследование, проведенное под руководством Университета Южного Уэльса в Сиднее, позволят разработать квантовые процессоры на основе кремния для реальных задач.


В ноябре прошлого года произошло двух крупных прорыва в области квантовых вычислений.

Во-первых, Консорциум квантового экономического развития США обнародовал результаты эталонных экспериментов, которые показали, как усовершенствованный метод подавления ошибок увеличил вероятность успеха алгоритмов квантовых вычислений на реальном оборудовании на беспрецедентные 2 500%.

Во-вторых, инженеры из Стэнфордского университета продемонстрировали новую, более простую, но более совершенную конструкцию квантового компьютера, которая может помочь практическим версиям этой машины стать реальностью. В новой конструкции один атом был опутан серией фотонов, что позволило ему обрабатывать и хранить больше информации, а также работать при комнатной температуре, что является впечатляющим достижением.


Сегодня исследователи из Университета Южного Уэльса (UNSW) добились огромного успеха, доказав, что безошибочные квантовые вычисления возможны и вскоре могут стать реальностью.


G>Полез изучать квантовую механику. Нихрена не понял. Забил.


т.е. то что ты не в состоянии осилить КМ — из этого как то должно вытекать что КК "миф" или "этакая глобальная разводка" ?
Отредактировано 27.01.2022 21:24 xma . Предыдущая версия .
Re[9]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Vzhyk2  
Дата: 28.01.22 06:38
Оценка:
xma>Австралийские ученые добились 99-процентной точности квантовых вычислений
Это уже сильно ограничивает область применения квантовых вычислений.
Одно дело узнавать тебя по фотке с точностью 99%, другое с 99% вероятностью начислить тебе зарплату или пенсию.
Re[10]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: ai_lang Интернет https://youtu.be/I3lhN5CUP2M
Дата: 28.01.22 08:38
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>Собственно кому придёт в голову сворачивать столь прибыльное предприятие? Бабки вливаются, хайп идёт, и главное никаких обязательств, чего еще надо для счастья настоящим джентльменам.

Это надо понимать на сколько (я не понимаю, может вы?) должны подрасти технологии по обработке текста, чтобы суметь понять тут match какой произошел у меня в реальной жизни. Мне мой друг говорил практически тоже самое. Я имею в виду именно ваши слова про хайп.

правда, мой друг сказал еще кое что. правда это, вероятно относится к несколько другой дискуссии, и адресат получения данного message — Sinclair К его мнению, (я просто передаю слова) три символа для квантово-лингвистической интерпретации мира — мало. элементарных частиц, которые заслуживают определение символ — больше, предложенная классификация в количестве 3 — слишком толсто (причем толсто следует трактовать именно как тут как то WM по моему кого-то обвинял тролем))) очень долго — больше десятилетия получается )) без обид — just a fact, я не обижаюсь, толизм, в здравом смысле иногда полезен, и толстый если в здравом. а в здравом — определяется в нашей, с вами отрасли — максимально формализованном, т.е. логичном.

Причем, раз уж Sinclair считает, что придается особое значение SFINAE (вот именно в С++) и прочему, то я его можно огорчить — некоторым он несколько интересен, скажем в контексте синтаксически обобщенного подхода. А в целом — языки, все. Все символьное, включая nlp, даже картинки. От этого интересности по уровню если сравнивать с сочинением муз темы — взятие одного аккорда. просто — удачный дзынь (причем не думайте, что это так просто, это таки просто, даже примитивно, но — в математическом смысле). и, довольно вероятно то, что перевод в область трёхмерной, объемности, и других понятий из зрительного мира невозможен, и даже разрушителен, как для квантовой системы — измерение. музыка — это еще то, что до образа. есть некое ощущение, что интеллект человека может получать нечто чистое еще до даже зрительного, через что нельзя нести ошибку.
и как это парсить?)) вот что можно, и даже — нужно обсудить. зачем хаять сразу? предлагаю себя в качестве контрабасиста. зрители таки должны начинать учавствовать в процессе билетики, хотя бы правильные начинать покупать. кстати, последователям Владимира Ильича покойного, на сколько я помню он говорил, что народ должен топать за искусством и быть понятым им, ну еще много чего. Но по моему пролетарии, которых именовал диктаторами их идейный вдохновитель (нюх потеряли|рамсы попутали|деградировали идейно) в самом начале падения идей, [вм]ы сейчас слушае(те|м) такое нечто, часто, что никакого отношения к музыке не имеет. Хотя некое продвижение, вдохновляющее при написании этого текста — происходит, у меня коллега (бывший) Игорек фамилия оч интересная, в cloudistics работали, я там год работал, пока мне не поставили лидом такого индуса, которого и нэтив слабо понимал а я был тем, кто и тот именно инглишь плохо понимал эффект понятен. Так вот мало того, что Игорек (кнэчно плюсовик, архитектура аля амазон, я был пропесочен опять частично за слишком тяжелый код). Вот Игорек дал мне погонять кларнет (вещичку могу выложить в мир clarnet-hellow-world! но тема забавная монкоподражание) воот, так унего весьма неплохой послужной уже, но и технический, тьфу (не туда пошел хвалить), список в плей листе, и Зорн там таки был))).

П.С. и за профит можно подумать. можно описать на уровне фантастики — пусть так. но она будет очень околонаучна, так предположительно можно таки сделать.
Отредактировано 30.01.2022 5:21 ботаныч . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 28.01.2022 9:37 ботаныч . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.01.2022 9:35 ботаныч . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.01.2022 9:13 ботаныч . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.01.2022 9:10 ботаныч . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.01.2022 9:05 ботаныч . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.01.2022 9:02 ботаныч . Предыдущая версия .
Отредактировано 28.01.2022 8:39 ботаныч . Предыдущая версия .
Re[10]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 28.01.22 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>другое с 99% вероятностью начислить тебе зарплату или пенсию.


КК — не для этого создаются .. начислить тебе зп или пенсию — может без проблем и обычный "ПК", если конечно это не какой нить ссаный "Эльбрус" ..
Re[11]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 28.01.22 09:50
Оценка:
Здравствуйте, ai_lang, Вы писали:

_>..


это чё, генератор текста или что ?
Re[10]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: graniar  
Дата: 28.01.22 12:36
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>Собственно кому придёт в голову сворачивать столь прибыльное предприятие? Бабки вливаются, хайп идёт, и главное никаких обязательств, чего еще надо для счастья настоящим джентльменам.


Вот в том-то и дело.
Допустим я все-таки осилю квантовую физику настолько чтобы доказать осуществимость/неосуществимость квантовых вычислений, и окажется что это все разводка.
Стану ли я бегать и кричать, остановите этот распил? Нет конечно, на фоне других распилов, это вполне себе легитимный способ выбивать ассигнования на фауку.

Но вот для себя, хотелось бы достовернее зать, возможны они или нет? А то потратишь дофига лет на криптотехнологии, а квантовые компы их обсолютируют.
Или наоборот, закопаешься в квантовом программировании, а окажется все детскими сказками.
Re[11]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 28.01.22 15:04
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Но вот для себя, хотелось бы достовернее зать, возможны они или нет?


очень высокая вероятность что возможны, в будущем (практические вычисления)

G>А то потратишь дофига лет на криптотехнологии, а квантовые компы их обсолютируют.


за это время — ты уже кучу бабосиков наваришь

G>Или наоборот, закопаешься в квантовом программировании, а окажется все детскими сказками.


сейчас это актуально — только если есть желание например когда понадобятся компаниям готовые специалисты по квантовым вычислениям, ты сможешь запрыгнуть на взаимовыгодных условиях — на перспективное место ..

лет через 10, если всё пойдёт по плану — там будет поле не паханное с вычислениями на миллионы кубитов ..
Отредактировано 28.01.2022 15:05 xma . Предыдущая версия .
Re[11]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Vzhyk2  
Дата: 28.01.22 16:49
Оценка:
xma>КК — не для этого создаются .. начислить тебе зп или пенсию — может без проблем и обычный "ПК", если конечно это не какой нить ссаный "Эльбрус" ..
Ну и нахрена тогда КК?
Re[11]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 28.01.22 18:05
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Но вот для себя, хотелось бы достовернее зать, возможны они или нет? А то потратишь дофига лет на криптотехнологии, а квантовые компы их обсолютируют.

G>Или наоборот, закопаешься в квантовом программировании, а окажется все детскими сказками.
Постквантовая криптография. Не?
Всегда будут пытаться ломать и защищаться.
https://github.com/BlackEric001
Re[12]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 28.01.22 18:19
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Ну и нахрена тогда КК?


«Мы не знаем, зачем нам нужен квантовый компьютер»
https://rsdn.org/forum/education/8180040?tree=tree
Автор: xma
Дата: 25.01.22




вкратце,

Так же и с квантовым компьютером: очень многие великие физики считают, что да, мы понимаем сейчас какие-то узкие задачки, но на самом деле есть большой класс задач, который мы увидим, только когда начнем играться с тем квантовым компьютером, который будет построен.


но если хочешь подробностей,

Представители IBM о будущем квантовых компьютеров
https://hightech.fm/2015/12/14/quantum

Больше всего они затронут науку о материалах, оптимизацию и криптографию. Также квантовые компьютеры повлияют на большие данные и машинное обучение. Вскоре они смогут воздействовать и на другие области, например, на сферы медицины, финансов, логистики и путешествий.

Re[13]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Vzhyk2  
Дата: 29.01.22 07:12
Оценка:
xma>

xma>Больше всего они затронут науку о материалах, оптимизацию и криптографию. Также квантовые компьютеры повлияют на большие данные и машинное обучение. Вскоре они смогут воздействовать и на другие области, например, на сферы медицины, финансов, логистики и путешествий.

Вот это всё вместе в лучшем случае 1% (или даже меньше) от всех задач, где используются компьютеры.
Но для хайпа и попила тема этих КК вполне себе.
Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: ai_lang Интернет https://youtu.be/I3lhN5CUP2M
Дата: 31.01.22 15:50
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, e_, Вы писали:


e_>> Как число кубитов могут помочь достичь полноты по Тьюрингу?


xma>«Мы не знаем, зачем нам нужен квантовый компьютер»

ну то вы не знаете, мы — знаем зачем. к примеру nlp система в квантовой интерпретации имеет быть всегда, практически в когеррентном состоянии (ну квантовой запутанности, кто супперпозцию начнет спрашивать?),
потому, мы, знаем. почему вы не знаете, — ваши ..

xma>

xma>Но так же, как с классическим компьютером, скорее всего, квантовый компьютер решит гораздо больший круг задач, причем тех, которые мы не видим сегодня.

та мы много чего невидим сегодня, потому как само понимание "видим" в ...


xma>

xma>Так же и с квантовым компьютером: очень многие великие физики считают, что да, мы понимаем сейчас какие-то узкие задачки, но на самом деле есть большой класс задач, который мы увидим, только когда начнем играться с тем квантовым компьютером, который будет построен. Поэтому сказать точно, где будет disruption, сегодня невозможно. Это черный лебедь — те события, которые мы предсказать не можем, но мы знаем, что они наступят рано или поздно и точно все перевернут.

ну понятно — полетели в космос. ура. понимаете в чем отличие наших персонажей ? Мой персонаж по понятным ником борется за ? ... А ?? За формализацию этого вашего "все перевернут". Тем паче, вы видимо в силу молодости, или играемой роли не задаетесь вопросом, что оно таки переворачивается иногда.

xma>e_, ферштейн ? а полнота не полнота — ваще чихать, тем более сейчас ..

ого, их там полнот .. полно, вы про какую?
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Sm0ke Россия ksi
Дата: 04.02.22 20:14
Оценка:
Хватит морочить голову.

Приведите исходник и задачу, которую он вычисляет. А так-же результат выполнения и затраченное время.
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 04.02.22 20:23
Оценка:
Здравствуйте, Sm0ke, Вы писали:

S>Приведите исходник и задачу, которую он вычисляет. А так-же результат выполнения и затраченное время.


пишите на деревню дедушке с пометкой — "в IBM" ..

ну или подождите пару тройку лет (максимум десять), и может быть наконец что то предъявят общественности ..
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 15.04.22 01:28
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Никто не спорит. Просто не вижу причины радоваться заявлениям маркетологов. Я хочу посмотреть на реально полезный кейс.


кейс полезный ?

Физики впервые смоделировали на квантовом компьютере столкновение протонов
https://hightech.plus/2022/04/14/fiziki-vpervie-smodelirovali-na-kvantovom-kompyutere-stolknovenie-protonov

Использование исключительно квантового компьютера для решения такого рода задач потребовало бы слишком большого количества кубитов — современные квантовые машины не располагают такими мощностями. Ученые могут проводить эти расчеты на классических компьютерах при помощи аппроксимаций, однако в таком случае из сферы внимания выпадают важные квантовые эффекты. Поэтому команда физиков решила разделить вычисления между разными системами, классической и квантовой.

Квантовые расчеты велись на IBM Q, оперирующим сотней кубитов.


Осенью прошлого года IBM представила новое поколение микросхем для квантовых вычислений. Процессор Eagle на 127 кубитов поддерживает интеграцию в прототипы квантовых компьютеров IBM и это первый квантовый процессор, результаты работы которого нельзя проверить классическим способом.


пока что жиденько да, но прогресс идёт ..
Отредактировано 15.04.2022 1:33 xma . Предыдущая версия .
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 16.04.22 14:45
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Я хочу посмотреть на реально полезный кейс.


а сколько таких желающих было посмотреть на фейсбук при изобретении первой микросхемы ? (а то и вообще электричества)

интересный коммент, :D (скептикам)

"Я не думаю, что при создании первой микросхемы (в начале 60х) думали о том, что компьютеры станут персональными, а люди будут общаться в «социальной сети», создавшая которую компания будет стоить $520 млрд."
(ссылка на коммент)


Как работают квантовые компьютеры. Собираем паззл
https://habr.com/ru/post/480480/

далее,

Квантовые цепи и вентили — вводный курс
https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/351628/

Свойство универсальности гораздо интереснее, чем может показаться на первый взгляд. Если в квантовом компьютере существует универсальный набор вентилей, то любое преобразование, которое допускают законы квантовой физики, можно реализовать с его помощью. Это значит, что с помощью универсального набора можно не просто выполнить любую квантовую программу, а имитировать любое физическое явление.

Поэтому свойство универсальности позволяет использовать квантовые компьютеры для моделирования молекул, сверхпроводников и любых странных и прекрасных квантовых систем.

Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 16.04.22 15:09
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

N>>Я хочу посмотреть на реально полезный кейс.

xma>а сколько таких желающих было посмотреть на фейсбук при изобретении первой микросхемы ? (а то и вообще электричества)

Да никто не хотел смотреть на Фейсбук, который будет убивать время многих миллионов людей.
Но если мы говорим про технологии, то это вполне подходящий пример. Когда-то компьютеры были не цифровыми, а аналоговыми, созданными под конкретные задачи, которые их решали очень хорошо и оптимальный, чем цифровые. Но цифровые победили из-за универсальности. Был ли вокруг них такой хайп, как у квантовых? Кажется, что нет.
Тут же десятилетия больше хайпа, чем пользы. Мне именно это и не нравится, а не сама идея квантовых компьютеров.
Не интересно слушать продажников.
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 16.04.22 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Но цифровые победили из-за универсальности. Был ли вокруг них такой хайп, как у квантовых? Кажется, что нет.


хайповать то тогда негде было — фейсбучков с твиттерами ещё не было .. (как и вообще интернета), а газетёнки и научпоп — особенно на Западе, думаю что вполне себе хайповали ..

N>Тут же десятилетия больше хайпа, чем пользы. Мне именно это и не нравится, а не сама идея квантовых компьютеров.

N>Не интересно слушать продажников.

не будет хайпа -> не будет инвестиций/специальностей в ВУЗ'ах (и как следствие — самих учёных, или как минимум рабочих мест для них) -> не будет квантовых компьютеров .. (или как минимум, прогресс сильно замедлится)

так что "хайп — наше всё" (c) ..
Отредактировано 16.04.2022 15:35 xma . Предыдущая версия .
Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 16.04.22 16:33
Оценка:
xma>Как работают квантовые компьютеры. Собираем паззл

Учимся программировать квантовый компьютер на основе игры «Морской бой»
https://tproger.ru/translations/quantum-computer-programming/
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 18.04.22 01:50
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Тут же десятилетия больше хайпа, чем пользы.


а как по твоему прогресс в области КК должен идти ? типа выкатили 2 кубита, потом сразу тысячу, и через пару лет — миллион ?

так то прогресс щаз в КК прёт на уровне кремниевых, а в последнее время может даже и быстрее .. (по части удвоения транзисторов/кубитов, соответственно)

вот например, если кто ещё не видел,

2021: Анонс дорожной карты по разработке квантовых компьютеров (IBM Q)
https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:IBM_Q

  дорожная карта

итак что мы видим,

2022 год — 433 кубита,

2023 год — 1121 кубита ..

давайте, расскажите мне что перспектив у КК нету ? (и что "мракетологи-прихлебатили" зря проедают свой хлеб)
Отредактировано 18.04.2022 1:52 xma . Предыдущая версия .
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 18.04.22 02:21
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Тут же десятилетия больше хайпа, чем пользы.

N>Не интересно слушать продажников.

вот кстате, нашёл небольшую пользу

Hitachi использует квазиквантовые вычисления для оптимизации работы железных дорог
https://www.ixbt.com/news/2021/10/15/hitachi-ispolzuet-kvazikvantovye-vychislenija-dlja-optimizacii-raboty-zheleznyh-dorog.html

Компания уже протестировала систему, которая составила графики работы персонала всего за 30 минут, тогда как обычно этот процесс занимает несколько дней.


Помимо оптимизации работы персонала, система может также сократить количество сотрудников, необходимое для управления поездами, на 15%.


Hitachi надеется вывести систему на рынок уже в 2022 финансовом году, предложив её как в Японии, так и за рубежом.


и это ещё — квазиквантовые, то ли дело будет — с квантовыми .. (на универсальных вычислителях)

ну что, скептики, лёд тронулся ?
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Chorkov Россия  
Дата: 19.04.22 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>>да там — специфичные задачи, а вообще в тех же шахматах — если никак не можешь обыграть квантовый компьютер, значит он работает ..

xma>>как говорится — вам шашечки или ехать ?

N>Просчитал параметры фюзеляжа самолёта, построил — самолёт упал. Значит, квантовый компьютер ошибся. Не упал — не ошибся? Или ошибся, но не так сильно?


Просчитать что предложенная конструкция имеет достаточную прочность / устойчивость — хватает мощности обычных компов. Даже "на руках" можно оценить.
Проблемы начинаются когда нужно оптимизировать профиль крыла, и провести под тысячу расчетов, для разных условий, для каждого промежуточного варианта крыла...

Как проверить, что нашли действительно оптимальный вариант — сравнить с тем, что нашел обычный комп по "эмпирическим" алгоритмам. Если результат КК — хуже, то на помойку его. Если лучше — не все ли равно, что недостаточно идеален?

Вообще, проверить что найденное решение является решением системы уравнений — много проще чем найти это решение.
За строительными программами, вообще "на руках" решение проверяют, прежде чем подпись поставить.
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: graniar  
Дата: 19.04.22 17:33
Оценка:
Здравствуйте, Chorkov, Вы писали:

C>Вообще, проверить что найденное решение является решением системы уравнений — много проще чем найти это решение.


Вот именно. Тем более, когда речь идет о NP-полных проблемах, типа разложения числа на множители, которые, как утверждается, КК и обещают решать.
Re: Intel объявила о готовности к массовому производству квантовых процессоров н
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 21.04.22 14:09
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

Intel объявила о готовности к массовому производству квантовых процессоров на кремниевых кубитах

Компания Intel совместно с нидерландским исследовательским центром QuTech добилась промышленного уровня производства квантовых процессоров на кремниевых кубитах. Прорыв совершён на предприятии компании Intel D1 в Хиллсборо, штат Орегон. Процессоры производятся с использованием классических КМОП техпроцессов на 300-мм подложках с высочайшим уровнем выхода годных чипов — более 95 %.


Я не совсем понял, что это за процессоры такие. В чем их преимущество?
https://github.com/BlackEric001
Re[2]: Intel объявила о готовности к массовому производству квантовых процессоро
От: xma  
Дата: 21.04.22 23:35
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Я не совсем понял, что это за процессоры такие. В чем их преимущество?


квантовые то ?

там можно инициализировать кубиты или "0" или "1", или одновременно "0 и 1" — и вся эта байда благодаря квантовой запутанности будет находится в суперпозиции, т.е. во всех возможных вариантах .. и останется только среди них сделать выборку того что тебе надо ..

вот тут вот почитай, пример использования квантового компьютера — может понятнее станет ..
https://rsdn.org/forum/education/8258223?tree=tree
Автор: xma
Дата: 16.04.22
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 16.05.22 05:37
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Так когда они будут?


обещанного 3 года ждут как раз в 2025-ом появятся, с мощностью под которую грозятся — достаточную для практических задач ..

[13 мая 2022] IBM готовится завалить весь мир квантовыми компьютерами огромной производительности
https://www.cnews.ru/news/top/2022-05-13_ibm_sobiraetsya_cherez_3_goda

Глава IBM Арвинд Кришна считает, что через три года парк квантовых компьютеров компании будет насчитывать тысячи единиц, а их производительность оставит сегодняшние системы далеко позади. Также он полагает, что практические задачи для таких систем уже появились.


Исполнительный директор IBM Арвинд Кришна (Arvind Krishna) заявил, что к 2025 г. корпорация выставит на продажу «тысячи» квантовых компьютеров. По словам главы компании, эти системы будут обладать вычислительной мощностью в 4000 кубитов


Ранее IBM анонсировала квантовые процессоры на 400 и 1000 кубитов, первый из которых, Osprey, планируется выпустить уже в 2022 г.


N>Нам эти кубиты сколько десятилетий обещают, а пока особой пользы не видно.


а тебе скока кубитов надо — "для пользы" ?

N>А сколько денег на них потрачено?


ну в мире конкуренция же — если первыми будет не ОЭСР, тогда это будет КНР .. а доступ к квантовым компьютерам — вскоре станет стратегическим преимуществом, по мере роста числа их кубитов и развития соответствующего ПО и технологий ..

вот например в полупроводниках КНР отстал и теперь ему приходится вваливать баснословные суммы в их развитие, но пока всё равно как то вяленько ..
Отредактировано 16.05.2022 5:38 xma . Предыдущая версия .
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: graniar  
Дата: 17.05.22 06:53
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Квантовый компьютер ускорил подбор состава полупроводниковых материалов с десятков лет до десятков секунд

xma>https://3dnews.ru/1059911/kvantoviy-kompyuter-sokratil-vremya-podbora-sostava-poluprovodnikovih-materialov-s-desyatkov-let-do-desyatkov-sekund

Не совсем квантовый компьютер "в классическом понимании", но интересный подход.

Метод Digital Annealing ― это так называемый квантовый отжиг или квантовая нормализация. Это как в печке. Зажёг и ждёшь, пока всё сгорит и остынет. Внизу останется то, что не горит ― имеет наименьшее энергетическое состояние.


И ему оказывается уже больше трех лет. Fujitsu представила второе поколение «не-фон-неймановского» компьютера Digital Annealer
Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 17.05.22 08:52
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Метод Digital Annealing

G>И ему оказывается уже больше трех лет.

да, интересно

Вычислительная архитектура Fujitsu Digital Annealer изменяет традиционные способы решения сложных задач
http://www3.ru.ts.fujitsu.com/news/13-03-2019/

Digital Annealer позволяет быстро решать сложные комбинаторные задачи

может привести к образованию такого количества вариантов, которое в один миллион раз превышает количество звезд во вселенной. С помощью новой вычислительной архитектуры эту задачу можно решить менее чем за одну секунду.

Например, она позволяет банкам оптимизировать закладку наличных средств в банкоматы. Данная архитектура может мгновенно определить, какие банкоматы должны посетить инкассаторы, вычислить оптимальный маршрут для движения и одновременно с этим рассчитать сумму для закладки в каждый банкомат.


Digital Annealer практически мгновенно находит решения для бизнес-задач

Кроме того, при реализации недавнего проекта по реорганизации собственных складских помещений компании Fujitsu, новая вычислительная архитектура проанализировала данные и предложила пути оптимизации перемещения и размещения продукции. Это позволило сократить расстояние, необходимое для сбора предметов, на 45%, что привело к значительной экономии времени и средств.


Digital Annealer — технология квантовых вычислений, доступная уже сегодня
https://www.fujitsu.com/global/services/business-services/digital-annealer/index.html

P.S.:

любопытно,

Объём мирового рынка квантовых вычислений достиг почти $500 млн
https://servernews.ru/1059594

В результате, в нынешнем году объём рынка составит около $597 млн, а в 2023-м — $728 млн. В 2024 году цифра достигнет $888 млн.


На протяжении ближайших трёх лет крупнейшим сегментом рынка квантовых вычислений будет оставаться программное обеспечение с долей около 35 %. Ещё примерно 23 % придётся на аппаратные решения.


  Скрытый текст


Ключевыми сферами применения квантовых технологий называются финансовый сектор, кибербезопасность и научная область. Среди направлений применения таких вычислений значатся машинное обучение (24 %), оптимизация (19 %), моделирование (19 %), безопасность (14 %) и метод Монте-Карло (9 %).


P.S.2:

тем временем в РФ,

В России создали прототип квантового процессора из пяти сверхпроводниковых кубитов
https://3dnews.ru/1059649/v-rossii-predlogen-prototip-kvantovogo-protsessora-iz-pyati-sverhprovodnikovih-kubitov
Отредактировано 17.05.2022 8:52 xma . Предыдущая версия .
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 17.05.22 09:22
Оценка:
xma>Платформа с помощью привычной КМОП-электроники

ну это своего рода хак — для использования некоторых возможностей будущих универсальных квантовых компьютеров на адаптированном псевдо квантовом компьютере уже сейчас,

и судя по тому что он выдаёт результат вычислительной сложности в 10^28 — какие то квантовые эффекты там вполне задействованы, поскольку даже на самом мощном 1 Exaflops (10^18 в сек) суперкомпьютере — на выполнение этих вычислений ушли бы минимум сотни лет, а то и тысячи ..

xma>такого количества вариантов, которое в один миллион раз (т.е. в 10^6 — прим.) превышает количество звезд во вселенной.


Предполагается, что количество звезд составляет 10^22.


P.S.:

ну и для затравочки,

D-Wave начала поставлять мощнейший в мире квантовый компьютер для бизнеса
https://habr.com/ru/news/t/521358/

Компания привела примеры использования своих систем. Так, канадский ритейлер Save-On-Foods уже сократил время по оптимизации работы продуктовых магазинов с 25 часов до 2 минут.


P.S.2:

ну и в целом по поводу квантовых эффектов при реализации "квантовой релаксации (квантовый отжиг)",

wikipedia -> D-Wave Systems
https://ru.wikipedia.org/wiki/D-Wave_Systems

В январе 2014 года учёные D-Wave опубликовали статью, в которой сообщается, что с помощью метода кубитовой туннельной спектроскопии ими было доказано наличие квантовой когерентности и запутанности между отдельными подгруппами кубитов (размером 2 и 8 элементов) в процессоре во время проведения вычислений.

Отредактировано 17.05.2022 12:11 xma . Предыдущая версия .
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 17.05.22 12:32
Оценка:
xma>с мощностью под которую грозятся — достаточную для практических задач ..

про практические задачи и выгоду от универсальных квантовых компьютеров — подробнее,

[3 августа 2020] Квантовые вычисления в биоинформатике
https://habr.com/ru/post/513474/

Например, квантовый алгоритм для факторизации простых чисел [см. здесь] мог бы в бесшумных условиях разложить 2000-битное число, используя приблизительно 4000 кубитов и, при частоте 16 ГГц, этот процесс занял бы около одного дня работы.

Если частоту ошибок принять за 0,1%, этот же алгоритм, использующий код поверхности для исправления ошибок среды, потребует нескольких миллионов кубитов и такого же количества времени [см. здесь].


2000-битное число — это где то 10^600 ..

для тех кто "с бодуна" — миллиард это 9 нолей, миллион — 6 нолей, а тут 600 нолей ..

P.S.:

вот ещё любопытно,

"В статье Райхера и его коллег [см. здесь] выявлено представление о шкале времени расчетов электронных структур в квантовом компьютере. Авторы рассмотрели кофактор FeMo фермента нитрогеназы, механизм фиксации азота которого до сих пор не изучен и является слишком сложным, чтобы его можно было изучить с помощью современных вычислительных подходов.

Минимальный базовый расчет FCI для FeMoCo потребует нескольких месяцев и около 200 миллионов кубитов наивысшего класса существующего сегодняшний день.

Тем не менее, эти оценки должны измениться с быстрым развитием технологий. За 3 года, прошедшие после публикации, алгоритмические достижения уже снизили временные требования на несколько порядков [см. здесь]."


ну щаз вроде ошибки в кубитах значительно уменьшили с 2020 года, плюс новые алгоритмы их коррекции — так что вероятно кубитов радикально меньше понадобится уже ..
Отредактировано 17.05.2022 13:55 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 17.05.2022 12:32 xma . Предыдущая версия .
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 17.05.22 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Я хочу посмотреть на реально полезный кейс.


про практическое применение,

[10 января 2020] CES 2020, IBM и первое настоящее коммерческое применение нового квантового компьютера (КК)
https://habr.com/ru/company/piter/blog/483332/

  потенциальные области применения КК


подробнее,

CES 2020: IBM и Daimler объединяются для качественного скачка в технологии аккумуляторов
https://www.cnet.com/roadshow/news/ibm-daimler-ces-2020-quantum-computer-solid-state-batteries-lithium-sulfur/

"В самом общем смысле квантовые компьютеры от IBM смоделировали поведение трех разных молекул, содержащих литий."


Nuzhny, ну и в целом — щаз уже серьёзно копают квантовые алгоритмы, т.к. новое железо уже "на подходе" .. (и куча проблем ранее принципиальных, к настоящему моменту вроде как уже решена)

[28 февраля 2020] У Alphabet есть вторая, тайная группа разработчиков квантовых компьютеров
https://habr.com/ru/post/490184/

Квантовая команда из Х пытается создать больше квантовых экспертов. Хидари описал трёхдневную обучающую программу по квантовым компьютерам, проведённую в университете Карнеги-Меллона, в которой, по его словам, участвовало 600 сотрудников Alphabet.

Его группа также занимается ознакомительной программой для аспирантов с опытом написания квантовых алгоритмов, платит за их переезд и жильё, чтобы они могли работать в просторных лабораториях бывшего торгового центра, расположенного недалеко от главного кампуса Google.


ну и книженции уже появляются,

[12 февраля 2020] Книга «Разработка с использованием квантовых компьютеров»
https://habr.com/ru/company/piter/blog/488046/

  Скрытый текст


  и вот ещё одна


ну и далее,

Япония запустит свой первый квантовый компьютер в следующем году
https://habr.com/ru/news/t/660749/

Япония планирует ввести в эксплуатацию свой первый квантовый компьютер к концу марта следующего года. К 2030 году, по планам властей, квантовую технологию будут использовать 10 миллионов человек.

Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 19.05.22 02:50
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы ..

вообщем понятно конечно, что пока ещё перспективы до конца не реализовались — но если кого интересует их ближайшая (и не только) перспектива, то :

[16 сентября 2020] IBM обновила дорожную карту развития своих квантовых компьютеров (КК). В планах миллион кубитов после 2023 года
https://habr.com/ru/news/t/519312/

Компания собирается в 2023 году создать квантовый компьютер с 1121-кубитовым процессором.

Долгосрочная цель IBM — построить квантовую систему на миллион кубитов. Компания рассматривает отметку в 1000 кубитов как переломный момент для преодоления препятствий, ограничивающих коммерциализацию квантовых систем.


т.е. уже в следующем году должно начаться массовое коммерческое применение КК.

интересно, допустят ли Россию и компании и пользователей из неё — до квантовых вычислений на Западных платформах ? (т.е. до квантовых облачков),

и поможет ли VPN если нет ?

P.S.:

Квантовое машинное обучение: знакомимся с Tensorflow Quantum
https://temofeev.ru/info/articles/kvantovoe-mashinnoe-obuchenie-znakomimsya-s-tensorflow-quantum/

Ряд квантовых алгоритмов потенциально также дает существенное ускорение по сравнению с обычными аналогами




Так, O(sqrt{N}) подразумевает, что квантовый алгоритм квадратично быстрее, чем его классический аналог, а O(log(N)) означает экспоненциальное ускорение.


Именно этим, как мне кажется, обусловлен такой живой интерес к этой области: если бы имели бы реальный квантовый компьютер (КК), QML на основе таких VQC, вероятно, были бы гораздо круче классических нейронных сетей во многих задачах.


P.S.2:

более подробно про области применения КК можете посмотреть ниже,

Quantum Computing — Research & Business-Oriented Projects
https://en.qml.rqc.ru/

Quantum computing offers enormous advantages in solving a wide range of research and business tasks

We already have cases in these directions : (по ссылке)

Other industries with high potential for quantum computing : (по ссылке)


P.S.3:

Кремний приближает квантовые вычисления — американские учёные добились высочайшей точности спиновых кубитов
https://3dnews.ru/1063605/kvantovie-vichisleniya-pribligaet-kremniy-amerikanskie-uchyonie-dobilis-visochayshey-tochnosti-v-rabote-spinovih-kubitov

Новое исследование учёных из Принстонского университета показало, что оперирование спиновыми кубитами может достигать высочайшей точности, а именно — 99,8 %.


P.S.4:

вот ещё любопытно,

Датские физики разработали технологию, позволяющую обойти ограничения в работе спиновых кубитов
https://overclockers.ru/blog/amv212/show/58441/datskie-fiziki-razrabotali-tehnologiju-pozvolyajuschuju-obojti-ogranicheniya-v-rabote-spinovyh-kubitov

Инновационный чип решит квантовую проблему и поможет создать суперкомпьютер будущего


Новое в нашем чипе то, что мы можем одновременно управлять и измерять состояния всех кубитов.


P.S.5:

Учёные создали кубиты из полупроводниковых дырок — они лучше подходят для квантовых вычислителей
https://3dnews.ru/1043796/uchyonie-sozdali-kubiti-iz-poluprovodnikovih-dirok-oni-luchshe-podhodyat-dlya-kvantovih-vichisliteley

Дырки реагируют на более слабые магнитные поля, что позволяет снизить шумы в квантовых компьютерах и создать вычислители с большим числом кубитов.


Дырки обладают практически полным набором квантово-механических свойств как у электрона. Они точно также несут спин и взаимодействуют друг с другом при сближении. Но для управления дырками требуется всего 10 мТл напряжённости магнитного поля, что намного меньше, чем для управления электронами.

Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: 4058  
Дата: 19.05.22 05:02
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Долгосрочная цель IBM — построить квантовую систему на миллион кубитов.


Получается, до подбора RSA длиной 2048 за вменяемое время еще далеко:

По существующим оценкам учёных, при наличии квантовых компьютеров нам потребуется около 20 миллионов физических кубитов для ключа размером 2048 бит. Вы удивитесь, но даже и при таком огромном количестве кубитов нам нужно будет ждать 8 часов.

Оригинал: https://arxiv.org/abs/1905.09749

с учетом того, что большое кол-во кубитов используется для коррекции ошибок.

xma>Компания рассматривает отметку в 1000 кубитов как переломный момент для преодоления препятствий, ограничивающих коммерциализацию квантовых систем.


Надеюсь тогда легионы писателей однодневных ЯП, бесполезных js-фреймворков и прочих фантазёров переключат своё внимание на более перспективную технологию, в плане извлечения бабла из безделушек.
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 19.05.22 06:42
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>Получается, до подбора RSA длиной 2048 за вменяемое время еще далеко:


это если проблемы с шумом кардинально не решат в этом случае 4099 кубитов хватит (идеальных), для взлома за сутки ..

тут,
https://rsdn.org/forum/education/8278403?tree=tree
Автор: xma
Дата: 17.05.22


подвижки некоторые есть, для спиновых кубитов подняли недавно безошибочность с 90% до 99,8% ..

ну и предполагается что в ряде случаев — спиновые кубиты даже при комнатной температуре смогут работать, и для их формирования можно будут использовать существующие техпроцессы, т.е. по идее в теории их можно будет — очень много нафигачить на чип, и тогда собственно проблема с использованием избыточности для квантовой коррекции ошибок — не будет стоять так остро ..

и вот ещё,

Учёные добились «замораживания» тепловых волн в твёрдом теле — это поможет в создании квантовых компьютеров
https://3dnews.ru/1047179/uchyonie-dobilis-zamoragivaniya-teplovih-voln-v-tvyordom-tele-eto-pomoget-v-sozdanii-kvantovih-kompyuterov

Такие группы и материя в целом перестают подчиняться законам термодинамики, согласно которым материя должна прийти в тепловое равновесие с окружающей средой. Иначе говоря, локальные группы не взаимодействуют ни с чем и остаются в неравновесном состоянии условно бесконечно. Это идеальное решение для кубитов, но с физическим подтверждением таких явлений были проблемы.


В материале действительно были области, которые оставались в неравновесном состоянии и не реагировали на температуру внешней среды. Дальнейшая работа в этом направлении может помочь в создании квантовых вычислителей с очень и очень устойчивыми кубитами, что сделает квантовые компьютеры проще и надёжнее.


останутся ещё — космические частицы и радиация, что (в случае чего) предполагают решить замуровыванием глубоко под землю в свинце ..

4058, конечно пока что можно надеяться что в ближайшие 10 лет ваши данные будут в сохранности, но сейчас прогресс идёт весьма стремительно и огромными шажками — так что в целом загадывать весьма сложно .. но специалисты рекомендуют холодные данные закриптованные (ценные и чувствительные) — шифровать уже сейчас так, как будто эра постквантовой криптографии уже наступила ..
Отредактировано 19.05.2022 6:44 xma . Предыдущая версия .
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Codealot Земля  
Дата: 25.05.22 19:32
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Мне это уже больше напоминает гонки конца 19 начала 20 века: что быстрее лошадь или автомобиль.


Скорее, автомобиль и самолет. Область применения у обычных и квантовых компьютеров сильно разная.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 25.05.22 20:15
Оценка:
Джеффри:

Д>Еще писали о шифровании, точнее дешифровании, что де многие современные алгоритмы можно будет легко сломать. Это ведь скорее плохо?

Если кому-то плохо, то его врагам — хорошо.
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 11.06.22 09:02
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы ..

Квантовый компьютер снова превзошел обычный. Но уже в машинном обучении
https://hightech.fm/2022/06/10/theory-quantum-exponentially

Согласно новой теории, квантовые компьютеры должны быть экспоненциально быстрее в некоторых задачах обучения, чем классические вычислительные машины.


В ходе нового исследования ученые рассмотрели идею запуска приложений машинного обучения на квантовых машинах.

Чтобы выяснить, осуществима ли эта идея и, что более важно, будут ли результаты лучше, чем на классических компьютерах, исследователи создали задачу машинного обучения, которая будет обучаться в ходе многократных экспериментов. Затем они разработали теории, описывающие, как можно использовать квантовую систему для проведения таких экспериментов и извлечения из них уроков.

Они доказали, что квантовый компьютер не только справляется, но и выполняет задачи намного лучше, чем классическая система. Фактически, ученые обнаружили, что количество экспериментов, необходимых для изучения концепции, сократилось на четыре порядка по сравнению с классическими системами. Затем исследователи построили такую систему и протестировали ее на квантовом компьютере Google Sycamore, подтвердив свою теорию.

Отредактировано 11.06.2022 9:03 xma . Предыдущая версия .
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 20.07.22 15:02
Оценка:
xma>Квантовый компьютер снова превзошел обычный. Но уже в машинном обучении
xma>https://hightech.fm/2022/06/10/theory-quantum-exponentially

а вот и свежачок подъехал

  Скрытый текст
Quantum advantage in learning from experiments
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abn7293


любопытненько,

https://www.youtube.com/watch?v=5K8zmMABK6E
Отредактировано 20.07.2022 15:07 xma . Предыдущая версия .
Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: student__  
Дата: 22.07.22 10:17
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>[10 января 2020] CES 2020, IBM и первое настоящее коммерческое применение нового квантового компьютера (КК)

Это "коммерческое применение" заключалось в том, что они применили 4-кубитa для решения какой-то частной задачи вокруг молекулы с литием?
(https://www.ibm.com/blogs/research/2020/01/next-gen-lithium-sulfur-batteries/)

Нафига, если можно было бы то же самое, и без всякой наукообразной деятельности сделать на классическом компе?
По-прежнему маркетинг и пиар для привлечения инвесторов. 4 кубита это уже сколько лет не новость, 15? 20?
В том же 2020г. они такие планы нарисовали, покруче коммунизма к 1980г.:

The plan includes building intermediate-size machines of 127 and 433 qubits in 2021 and 2022, respectively, and envisions following up with a million-qubit machine at some unspecified date.


Re[2]: Intel объявила о готовности к массовому производству квантовых процессоро
От: student__  
Дата: 22.07.22 11:05
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>

BE>Компания Intel совместно с нидерландским исследовательским центром QuTech добилась промышленного уровня производства квантовых процессоров на кремниевых кубитах. Прорыв совершён на предприятии компании Intel D1 в Хиллсборо, штат Орегон. Процессоры производятся с использованием классических КМОП техпроцессов на 300-мм подложках с высочайшим уровнем выхода годных чипов — более 95 %.


BE>Я не совсем понял, что это за процессоры такие. В чем их преимущество?


Ничего нового там нет, по ссылке на том же сайте:

Вскоре Intel обещает представить 7-кубитовые и 17-кубитовые кремниевые спиновые процессоры в дополнение к уже изучаемым 2-кубитовым.

т.е. два кубита у них есть, 7 и 17 обещают, как IBM 137 и 400 к соотв. 2021 и 2022гг. и мульён еще когда-нибудь ...
Проблема масштабируемого квантового компа не в том, что нужно применить ту или иную классическую кремниевую технологию, — так что все интелы с амд и самсунгами вместе взятые тут не дадут прогресса — а в проблеме декогеренции. Все классические кремниевые наработки тут иррелевантны, т.к. здесь на первое место выходит квантовая механика и загадочное запутанное состояние.
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: vdimas Россия  
Дата: 24.07.22 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Вот это тоже немного напрягает. ДВС выиграли почему? Почему не паровые или электромобили?


Разработка паровых движков не прекращалась никогда, даже сейчас по КПД и характеристикам многие современные паровые экспериментальные разработки опережают бензиновые заметно.
Особенно в городских условиях, когда после светофора паровые движки убегают с него быстрее любых бензиновых, т.к. единиц секунд хватает намного увеличить давление.

Беда в массогабаритных показателях.
Большие, тяжелые.
Бензиновые и электродвижки выиграли только в этом и ни в чем больше.
В поледние буквально лет ~15 научились делать с вменяемым отношением габариты+масса/мощность еще дизеля, поэтому они тоже заполонили в легковушках.
Отредактировано 24.07.2022 20:48 vdimas . Предыдущая версия .
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 02.08.22 18:53
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы ..

для тех кто в танке,
https://www.youtube.com/watch?v=QYyHFtfCAxk
Re[7]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: ути-пути Россия  
Дата: 02.08.22 21:16
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Разработка паровых движков не прекращалась никогда, даже сейчас по КПД и характеристикам многие современные паровые экспериментальные разработки опережают бензиновые заметно.

V>Особенно в городских условиях, когда после светофора паровые движки убегают с него быстрее любых бензиновых, т.к. единиц секунд хватает намного увеличить давление.

V>Беда в массогабаритных показателях.

V>Большие, тяжелые.
V>Бензиновые и электродвижки выиграли только в этом и ни в чем больше.

Наверное дело не (только) в массогабаритах, иначе бы на ЖД вернулись паровозы.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[8]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: vdimas Россия  
Дата: 02.08.22 21:50
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Наверное дело не (только) в массогабаритах, иначе бы на ЖД вернулись паровозы.


Со сравнимой современным дизелям мощностью это будут нормальные такие габариты. ))
Re[9]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: ути-пути Россия  
Дата: 03.08.22 06:32
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Со сравнимой современным дизелям мощностью это будут нормальные такие габариты. ))


Заметные на фоне типичного товарняка?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: vdimas Россия  
Дата: 03.08.22 16:50
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

V>>Со сравнимой современным дизелям мощностью это будут нормальные такие габариты. ))

УП>Заметные на фоне типичного товарняка?

Сравнимый по мощности двигатель-паровоз примерно вдвое длиннее тепловоза.

Ну и там полно еще моментов:
— большой паровой движок (т.е. большой котёл) долго расфигачивать до рабочего режима;
— большие размеры неудобны на стоянках и развязках.

Не зря дизеля сначала ставили на маневровые локомотивы, а на дальняк еще долго гоняли паровозы.
Отредактировано 03.08.2022 16:51 vdimas . Предыдущая версия .
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: zx zpectrum  
Дата: 04.08.22 14:33
Оценка:
xma>а что будет с тысячей кубитов ? миллионом ? (а может даже когда то — и миллиардом)
Помечтай, ага. Кубиты связаны, поэтому сложность растёт экспоненциально с ростом их количества.
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 04.08.22 15:49
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

xma>>а что будет с тысячей кубитов ? миллионом ? (а может даже когда то — и миллиардом)

ZZ>Помечтай, ага. Кубиты связаны, поэтому сложность растёт экспоненциально с ростом их количества.

тем не менее, обещают миллион кубитов к 2029 году .. если бы толку с сего не было, то наверное и не обещали бы ..

(т.е. квантовый объём вряд ли будет прям сильно меньше)

Квантовый объем — Что определяет мощность квантового компьютера
https://postnauka.ru/wtf/156216

  Скрытый текст


напр., у IBM Eagle — 127-кубитного, квантовый объём вроде около 64 ..
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 03.09.22 18:55
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

Вот не плохая статья на 3dnews о перспективах КК:

Блеск и нищета квантовых вычислений

Квантовые компьютеры мощностью в сотни и тысячи кубитов вот-вот начнут массово выпускаться — именно такой вывод можно сделать, пролистывая по диагонали новостные ленты популярных сайтов. На деле же переход от работоспособных прототипов к серийным машинам может затянуться на годы, а то и десятилетия.

В 2019 г. исследователи из Google провозгласили, что созданный ими прототип квантового компьютера Sycamore на 53 кубитах выполняет за 200 секунд такой объём вычислений, на который один из мощнейших на тот момент суперкомпьютеров, IBM Summit (в составе которого — 9 216 ЦП и 27 648 ГП), затратил бы около 10 тыс. лет. Иными словами, был продемонстрирован прирост скорости квантовых вычислений (по сравнению с теми, что производят передовые машины на базе архитектуры фон Неймана) примерно в 158 миллионов раз.

Звучит настолько вдохновляюще, что возникает один-единственный вопрос: почему за прошедшие с того момента почти три года квантовые вычислители не начали уже вытеснять классические машины — по меньшей мере из списка мощнейших суперкомпьютеров мира?


Статья начинается небольшого экскурса в квантовую физику, для тех кто забыл или не знал.
https://github.com/BlackEric001
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 04.09.22 18:24
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Вот не плохая статья на 3dnews о перспективах КК:

BE>Блеск и нищета квантовых вычислений

я уже читал, лень было сюда постить ..

ну и как бэ дорожные карты IBM нам всё равно — однозначно говорят, что время щёлкать клювом уже давно прошло ..

  Скрытый текст
IBM Q
https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:IBM_Q



и миллион кубитов к 2029 году обещанные гуглом, как бэ говорят нам что даже если там будет по 9 реальных кубит на один логический (как пишут в статье), то вычислительная мощь всё равно будет невероятной (и собственно даже если по тыще кубитов реальных на один логический, но это статейный бред конечно) ..
Отредактировано 04.09.2022 18:34 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.09.2022 18:24 xma . Предыдущая версия .
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 04.09.22 23:50
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы
xma>квантовый компьютер с миллионом+ кубитов (Google/IBM)

вообще, как я понимаю, что главная фишка квантовых компьютеров (настоящих) — это возможность (при достаточном числе кубитов) симуляции реальных веществ / физических явлений / и материалов, а также биологических систем .. (за счёт возможностей просчёта и предсказания поведения электронов, в реальных системах — за счёт квантовой симуляции)

ну и предсказывают определённые перспективы для AI/ML, но в деталях — не в курсе .. (в чём там преимущество, простыми словами)
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.09.22 03:37
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>ну и предсказывают определённые перспективы для AI/ML, но в деталях — не в курсе .. (в чём там преимущество, простыми словами)


Возможность найти глобальный минимум в деле обучения (оптимизации многомерной функции).
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 05.09.22 10:34
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Возможность найти глобальный минимум в деле обучения (оптимизации многомерной функции).


а какое ускорение предполагается — квадратичное или экспоненциальное ? и скока же логических кубит тогда необходимо для реальных AI/ML задач ? (с использованием квантового компьютера)
Re[4]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.09.22 12:09
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а какое ускорение предполагается — квадратичное или экспоненциальное ? и скока же логических кубит тогда необходимо для реальных AI/ML задач ? (с использованием квантового компьютера)


Я толком и не понял в кубитах. Ускорение предполагается квадратичное. В тему глубоко не углублялся, на уровне науч поп новостей
Re[5]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 05.09.22 15:29
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Ускорение предполагается квадратичное. В тему глубоко не углублялся


а вот про эти методы квантового машинного обучения что скажешь ? (особенно интересны перспективы экспоненциально ускоряющихся)

  Скрытый текст
отсюда,

Квантовое машинное обучение: знакомимся с Tensorflow Quantum
https://temofeev.ru/info/articles/kvantovoe-mashinnoe-obuchenie-znakomimsya-s-tensorflow-quantum/



интересно, какие предполагаются реальные преимущества в AI/ML от их использования .. (ныне недоступные даже на суперкомпах)

N>на уровне науч поп новостей


хотя конечно это уже не научпоп
Re: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 09.09.22 01:18
Оценка:
xma>Квантовые компьютеры, перспективы ..

>На хабре критическая статья:


дорогу осилит идущий, но последнее вкладывать в акции КК я бы не стал .. хотя в прочем, как и вообще в акции ..

>https://habr.com/ru/company/getmatch/blog/687154/


читаем,

Например, были большие надежды в плане поиска новых химических формул и разработки лекарств. Но последние исследования показывают, что нет никаких доказательств того, что даже вычисления в квантовой химии можно ускорить с квантовыми компьютерами. Хотя, казалось бы, уж это-то точно должен был быть perfect match.


переходим по ссылке и что мы видим,

Здесь мы собираем доказательства для этого случая в наиболее распространенной задаче квантовой химии, а именно, оценке энергии основного состояния. Мы пришли к выводу, что доказательства такого преимущества в химическом пространстве еще предстоит найти. Хотя квантовые компьютеры все еще могут оказаться полезными для квантовой химии,


как бэ и так понятно что если нет достаточно многокубитных КК, то и нафига ж.. рвать ради поиска того не знаю чего .. :D когда появятся — достаточно мощные КК, тогда и будут их ковырять .. и пытаться приспосабливать квантовые вентили (КВ) для реальных задач, ну или будут пытаться находить и реализовать новые КВ ..

P.S.:

а что касается хайпа, то без хайпа — не будет финансирования, а без него прогресс резко застопориться ..

так что как бы там не было: "копайте, Зина — оно золотое" (с) .. и хорошо что есть люди, готовые про финансировать соответствующие разработки — даже если предположить что большинство из них не выстрелят, а даже если и все ..

[offtop]
P.S.2:

я вот помню своё пребывание ("до рождения" (c) условно) — в мирах намного более совершенных чем наш, и поверьте — нам ещё очень далеко копать до предела технологического развития, от текущего нашего Земного уровня ..

так что, технологический хайп в мире — он только на пользу ..
[/offtop]
Re[6]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 09.09.22 01:30
Оценка:
xma>Квантовое машинное обучение: знакомимся с Tensorflow Quantum
xma>https://temofeev.ru/info/articles/kvantovoe-mashinnoe-obuchenie-znakomimsya-s-tensorflow-quantum/

это с Хабра оказывается, 2020 года — от "Райффайзен Банка"

Квантовое машинное обучение: знакомимся с Tensorflow Quantum
https://habr.com/ru/company/raiffeisenbank/blog/523932/

Несмотря на «игрушечность» примера с 5-ю кубитами, я бы хотел еще раз напомнить, что мы работаем с матрицей . Более того, в сравнении с классическими методами глубокого обучения, сама идея о том, что мы параметризуем преобразование при помощи всего лишь параметров (в нашем случае ровно ) выглядит очень перспективно. Для сравнения — в классическом глубоком обучении такое преобразование кодировалось бы квадратной матрицей весов , то есть экспоненциально большим числом параметров. При этом в ряде работ было показано, что в сравнении с обычными полносвязными слоями нейронных сетей VQC даже более «выразительны» при столь меньшем числе параметров! Именно этим, как мне кажется, обусловлен такой живой интерес к этой области: если бы имели бы реальный квантовый компьютер, QML на основе таких VQC, вероятно, были бы гораздо круче классических нейронных сетей во многих задачах.

Отредактировано 09.09.2022 1:31 xma . Предыдущая версия .
Re[2]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: 4058  
Дата: 13.09.22 10:45
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>вообще, как я понимаю, что главная фишка квантовых компьютеров (настоящих) — это возможность (при достаточном числе кубитов) симуляции реальных веществ / физических явлений / и материалов, а также биологических систем ..


С этого всё и начиналось в самом начале 80-х, когда ряд известных (Р. Фейнман) и не очень (Ю. Манин) физиков, пришли к выводу, что для моделирования квантовых систем вычисления должны быть квантовыми.

В 1-м номере журнала "Наука и Жизнь" от 2001-го года, была хорошая статья за авторством Леонида Федичкина, рассказывающая историю появления данного направления и текущее состояние дел (на тот момент):

По мере распространения компьютеров ученые, занимавшиеся квантовыми объектами, пришли к выводу о практической невозможности напрямую рассчитать состояние эволюционирующей системы, состоящей всего лишь из нескольких десятков взаимодействующих частиц, например молекулы метана (СН4). Объясняется это тем, что для полного описания сложной системы необходимо держать в памяти компьютера экспоненциально большое (по числу частиц) количество переменных, так называемых квантовых амплитуд. Возникла парадоксальная ситуация: зная уравнение эволюции, зная с достаточной точностью все потенциалы взаимодействия частиц друг с другом и начальное состояние системы, практически невозможно вычислить ее будущее, даже если система состоит лишь из 30 электронов в потенциальной яме, а в распоряжении имеется суперкомпьютер с оперативной памятью, число битов которой равно числу атомов в видимой области Вселенной! И в то же время для исследования динамики такой системы можно просто поставить эксперимент с 30 электронами, поместив их в заданные потенциал и начальное состояние. На это, в частности, обратил внимание русский математик Ю. И. Манин, указавший в 1980 году на необходимость разработки теории квантовых вычислительных устройств.


Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/5309/ (Наука и жизнь, Квантовые компьютеры)

Тут главное обратить внимание на то, что КВ — это специализированная вещь, не являющаяся потенциально полной заменой существующим вычислениям, по сути акселератор для определенного класса задач.
Re[3]: Квантовые компьютеры, перспективы .. часть 3
От: xma  
Дата: 13.09.22 17:43
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>КВ — это специализированная вещь, не являющаяся потенциально полной заменой существующим вычислениям, по сути акселератор для определенного класса задач.


ну это как бэ очевидная вещь и с этим никто не спорит ..
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.