Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>В этом проблема ВЭС/СЭС: энергии много не тогда, когда она нужна потребителям, а в случайные моменты времени. Решать эту проблему, сжигая излишки на производстве Н2, не эффективно во всех смыслах. Это паллиатив, лучше чем ничего, но хуже чем АЭС.
Последние не сильно от всего этого зеленого отличаются. Разве что относительно стабильно море энергии на гора выдают.
И для зеленого и для АЭС нужны резервные мощности в виде гидро- и теплоэлектростанций.
Re[5]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>И для зеленого и для АЭС нужны резервные мощности в виде гидро- и теплоэлектростанций.
Для АЭС нужны маневровые мощности, все-таки, не резервные . А для ВЭС/СЭС — полное дублирование.
Счастье — это Glück!
Re[4]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>PS И пока не будет решен вопрос с накопителем энергии, который любой слесарь сможет склепать в гараже из говна и палок с ценой эксплуатации 0 рублей, СЭС/ВЭС так и останутся неэффективными, чтобы нам тут герр пик не говорил
Так уже.
Бак с водой литров на 300 — вполне себе накопитель энергии.
Домовладения больше половины энергии тратят на нагрев воды и отопление. Больше половины населения планеты живет там, где прямым нагревом от солнца можно покрыть почти все потребности в горячей воде.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
V>>И для зеленого и для АЭС нужны резервные мощности в виде гидро- и теплоэлектростанций. DO>Для АЭС нужны маневровые мощности, все-таки, не резервные . А для ВЭС/СЭС — полное дублирование.
Я в терминологии энергетиков не силен.
Ну и для зеленых тоже не полное, Солнце не выключится еще очень долго. А ночью потребление падает естественным образом.
Re[5]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Так уже. L>Бак с водой литров на 300 — вполне себе накопитель энергии. L>Домовладения больше половины энергии тратят на нагрев воды и отопление. Больше половины населения планеты живет там, где прямым нагревом от солнца можно покрыть почти все потребности в горячей воде.
А если бак соорудить на некоторой высоте, то можно еще и накопленную потенциальную энергию использовать.
Ну и бак на 300 — это небольшая бочка, без проблем можно и на тон 10-20 поставить.
Re[7]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
V>>Да ладно, у тебя уже термоядерный реактор во дворе работает? B>ты меня с кем то путаешь
А иначе откуда у тебя в частном домовладении столько энергии, что цистерны на тонн 10-20 для накопления энергии не хватит?
Re: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из во
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>А если бак соорудить на некоторой высоте, то можно еще и накопленную потенциальную энергию использовать.
Бессмысленно. В более-менее реальных масштабах ни кпд разумного, ни емкости.
В то же время, нагревать воду солнцем — весьма эффективно. Горячая вода нужна всегда
V>Ну и бак на 300 — это небольшая бочка, без проблем можно и на тон 10-20 поставить.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Бессмысленно. В более-менее реальных масштабах ни кпд разумного, ни емкости.
Неа. Наоборот проще, чем нагревать. Один и тот же движок тебе воду как подлнимать может, так и при вращении принудительном энергию выдавать (да, движок подобрать нужно).
А КПД, так естественное охлаждение твоего бака с горячей водой даст большие потери.
Так что и теплдоизоляцию подбирать нужно и кипятильники с высоким КПД, как и движок подбирать нужно. А после можно и посчитать.
Как по мне с потенциальной энергией гемора меньше, чем с тепловой.
А можно и совместить оба этих метода и тепловую и потенциальную накапливать и после юзать.
L>Нафига 20 тонн кипятка?
Ну так ты же энергию накапливаешь. И до кипятка только психи греют — чуть ошибся и большой бам будет.
Re[8]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Неа. Наоборот проще, чем нагревать. Один и тот же движок тебе воду как подлнимать может, так и при вращении принудительном энергию выдавать (да, движок подобрать нужно).
Эээ, нагревать проще всего. Напрямую от солнца.
V>А КПД, так естественное охлаждение твоего бака с горячей водой даст большие потери.
Современные баки с современной теплоизоляцией охлаждаются неделями.
V>Так что и теплдоизоляцию подбирать нужно и кипятильники с высоким КПД, как и движок подбирать нужно. А после можно и посчитать.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Эээ, нагревать проще всего. Напрямую от солнца.
Так речь же в теме не о том, чтобы воджу нагреть, а о том, что куда избыточную энергию девать, в том числе и от солнечных батарей.
А так берешь пивные полиэтиленовые полторашки, наливаешь воды и ставишь на солнышко. К вечеру при ясном небе получишь теплую воду.
L>А что, бывают кипятильники с КПД менее чем 100%?
Они все такие.
Re[10]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива и
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
L>>Эээ, нагревать проще всего. Напрямую от солнца. V>Так речь же в теме не о том, чтобы воджу нагреть, а о том, что куда избыточную энергию девать, в том числе и от солнечных батарей.
Нет такой задачи.
Еще раз — почти половина всех энергозатрат домохозяйств — это отопление и нагрев воды.
Их довольно легко покрыть довольно простыми и надежными коллекторами.
Греть воду солнечными батареями, можно конечно, но несколько бессмысленно.
L>>А что, бывают кипятильники с КПД менее чем 100%? V>Они все такие.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из воздух
Пара новостей по теме "зеленой" энергетики Слабый ветер ударил по прибыли «зеленого» энергогиганта
На Ленте уже заключают слово «зеленый» в отношении к энергетике в кавычки, и правильно
Энергокомпания Orsted, крупнейшая в Дании и одна из лидеров в области возобновляемых источников энергии, останется без части прибыли из-за слабого ветра в Европе. Об этом пишет Financial Times со ссылкой на генерального директора Мадса Ниппера.
Он сообщил, что «зеленый» энергогигант, специализирующийся на производстве и установке ветряных электростанций, недополучил 220 миллионов долларов по итогам второго квартала 2021 года. По прибыли компании ударила самая слабая за последние 22 года скорость ветра в Северном море, где находится большинство ветряков. «Это очень серьезно. Как будто ты фермер, у которого не идет дождь», — сказал он. Даже если прямо сейчас ветер начнет дуть с привычной скоростью, прогноз по годовой прибыли компании в 2,5 миллиарда долларов не сбудется. После заявлений руководителя акции компании упали на четыре процента.
Стоимость сентябрьского фьючерса на уголь в Роттердаме выросла на торгах в четверг, 12 августа, на 1,87% до 149,45 доллара за метрическую тонну. Цена выросла 7-й день подряд. При этом в ходе торговой сессии котировки достигла 151 доллара за тонну, что является новым историческим максимумом.
И это еще зима не началась.
Счастье — это Glück!
Re[13]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А затем за 200 лет до 420 частей.
А можно какие-то ссылки, кто и как там в 1821-м году намерил "285 частей"?
А можно объяснение, почему "420 частей" — это много? В пермском периоде было ~6000 ppmv, в олигоцене ~760 ppmv, и как бы ничего, жила и флора и фауна, хороши себя чувствовали... Почему же 420 это плохо для нас?
C>Но это всё геологические циклы, да!
Ну тыж программист. Важно же не что происходит, а почему и с какими последствиями. И вот тут начинается цирк, потому как если покопаться, то "модели" которыми пытаться все описать не выдерживают экспериментальный проверки, или не могут быть проверены. Я больше скажу, то, что графики индустриализации и повышение концентрации совпадают не означает наличие между ними хоть какой-то корреляции — это вроде вообще основы логики....
Re[8]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>А где катализаторы брать? Имхо закачивать избыток энергии в водохранилище выгоднее, а потом его оттуда брать.
Разумеется выгоднее. Но ГАЭС — это большие площади, для всяких густонаселенных европ не очень подходят. Хотя почему во всяких австралиях не делают, а пилят масковские б/у аккумуляторы — загадка.
V>Более того такое в локале можно делать, изббытком энергии закачиваешь воду в большую цисцирну, а после берешь ее оттуда.
10 кубов воды на высоту 10м — это всего мегаджоуль энергии, 0.27кВт*ч, совсем не густо
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Немцы приблизились к созданию коммерческой установки по добыче топлива из
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Ну и для зеленых тоже не полное, Солнце не выключится еще очень долго.
Солнце выключается только в путь: простое облачко меняет отдачу панелей на порядок. Ну и по времени года похожий же разброс, если вообще снегом не засыпет.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
. А для ВЭС/СЭС — полное дублирование.
