Re[3]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней?
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 27.04.21 11:01
Оценка:
white_znake:

vsb>>А зачем нужна зелёная ступень? Ракеты пока не пускают так часто, чтобы загрязнения от них имели какую-либо значимость.

_>А дело не только в зеленых технологиях. Допустим, прилетел StarShip на Луну, на своих метановых двигателях. Метан — углеводороды, которых на Луне — нет (или пока не обнаружено).
_>А вот вода на Луне есть в виде льда. С помощью электролиза разделяем воду на кислород и водород, и получаем топливо.
Топливо на луне из воды добывать можно, но оно получится золотое по цене.
Проще из глинозёма делать алюминиевый порох для твердотопливных ускорителей.
Или просто компоненты грунта использовать как рабочее тело для ядерного или ионного двигателя.

_>С Марсом то же самое, лед на Марсе есть, другое дело, что есть и метан, на Марсе тоже есть.

На Марсе аналогично. Кроме того из CO2 можно делать CO и O2.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[3]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 27.04.21 12:41
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>А дело не только в зеленых технологиях. Допустим, прилетел StarShip на Луну, на своих метановых двигателях. Метан — углеводороды, которых на Луне — нет (или пока не обнаружено).

_>А вот вода на Луне есть в виде льда. С помощью электролиза разделяем воду на кислород и водород, и получаем топливо.
_>С Марсом то же самое, лед на Марсе есть, другое дело, что есть и метан, на Марсе тоже есть.
_>Двигатель на водороде + кислород, больше подходит для полетов на Луну и тот же Марс.

Чтобы два раза не вставать, предлагаю заодно добывать на Луне Гелий-3 — и лететь на Марс сразу на термоядерном движке.

Планы добычи гелия-3 на Луне
Отредактировано 27.04.2021 12:53 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 27.04.21 13:20
Оценка:
Lazytech:

L>Чтобы два раза не вставать, предлагаю заодно добывать на Луне Гелий-3 — и лететь на Марс сразу на термоядерном движке.

Дело за малым, изобрести такой движок.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[5]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 27.04.21 14:04
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Дело за малым, изобрести такой движок.


Смутно подозреваю, что его изобретут к тому времени, когда на Луне начнут производить ракетное топливо из местного льда.
Re[4]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней?
От: white_znake  
Дата: 27.04.21 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Топливо на луне из воды добывать можно, но оно получится золотое по цене.

А дешевле везти топливо с собой?
Но тут зависит от объема топлива.

BB>Проще из глинозёма делать алюминиевый порох для твердотопливных ускорителей.

Осталось на Луне найти глинозем.

BB>Или просто компоненты грунта использовать как рабочее тело для ядерного или ионного двигателя.

Осталось за малым, ядерный движок разработать.
Re[5]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 27.04.21 14:49
Оценка:
white_znake:

BB>>Топливо на луне из воды добывать можно, но оно получится золотое по цене.

_>А дешевле везти топливо с собой?
_>Но тут зависит от объема топлива.
ХЗ. Одно дело выискивать ледяные самородки, чтобы пустить в возобновляемый контур водоснабжения, другое дело — использовать на реактивные покатушки.

BB>>Проще из глинозёма делать алюминиевый порох для твердотопливных ускорителей.

_>Осталось на Луне найти глинозем.
Al2O3 на Луне девать не куда.

BB>>Или просто компоненты грунта использовать как рабочее тело для ядерного или ионного двигателя.

_>Осталось за малым, ядерный движок разработать.
Ядерные (не путать с термоядерными) движки уже разрабатывались и даже испытывались.

Ионные тоже.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%29
Тяга ионников маловата, но скажем перекинуть многотонный груз на марсианскую орбиту за несколько лет — вполне реально.
Основная проблема у ионников — рабочее тело. С Луны его везти может быть дешевле чем с Земли.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Отредактировано 27.04.2021 14:54 Bill Baklushi . Предыдущая версия .
Re[2]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 29.04.21 14:21
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

ЭФ>>Почему они так не делают?

VC>что бы людей возить.

Американцы на Луну возили на водороде.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 29.04.21 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Метан можно прямо из воздуха делать.


Водород и керосин, что характерно, тоже.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Почему Маск не использует водород для первых ступеней?
От: DenisCh Россия  
Дата: 30.04.21 04:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ЭФ>>>Почему они так не делают?

VC>>что бы людей возить.
НС>Американцы на Луну возили на водороде.

Или не возили...
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.