Почему ракеты Маска садятся?
От: Эйнсток Файр Мухосранск https://raw.githubusercontent.com/EinstokFair/notes-in-russian-language/gh-pages/images/ugroza.gif
Дата: 15.02.21 08:40
Оценка: -1 :))) :)))
Можно ведь было ловить их сетками в воздухе,
при помощи вертолётов, раз они так точно приземляются.

Тогда не нужно было бы тратить топливо на посадку.
приземление
Re: Почему ракеты Маска садятся?
От: Sharowarsheg  
Дата: 15.02.21 08:48
Оценка: 13 (2) +2 :))) :))
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Можно ведь было ловить их сетками в воздухе,

ЭФ>при помощи вертолётов, раз они так точно приземляются.

Ракету новую сделать можно за два месяца, а вертолётчика нового лет двадцать пять выращивать.
Re: Почему ракеты Маска садятся?
От: wildwind Россия  
Дата: 15.02.21 08:55
Оценка: +3
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Можно ведь было ловить их сетками в воздухе,

ЭФ>при помощи вертолётов, раз они так точно приземляются.
ЭФ>Тогда не нужно было бы тратить топливо на посадку.

Точно приземляются они как раз благодаря топливу.
А без топлива на какой скорости их придется ловить, представляешь? И какие нужны сетки для этого? И сколько топлива потратят вертолеты?
Re[2]: Почему ракеты Маска садятся?
От: Эйнсток Файр Мухосранск https://raw.githubusercontent.com/EinstokFair/notes-in-russian-language/gh-pages/images/ugroza.gif
Дата: 15.02.21 09:33
Оценка:
S> а вертолётчика нового

Его заменят на автопилота
Re[2]: Почему ракеты Маска садятся?
От: Эйнсток Файр Мухосранск https://raw.githubusercontent.com/EinstokFair/notes-in-russian-language/gh-pages/images/ugroza.gif
Дата: 15.02.21 09:34
Оценка: :)))
W> на какой скорости их придется ловить, представляешь?

Нет, разве они об атмосферу не тормозятся?
Re[3]: Почему ракеты Маска садятся?
От: pagid Россия  
Дата: 15.02.21 10:44
Оценка: +2
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Нет, разве они об атмосферу не тормозятся?

Тормозятся и очень хорошо тормозятся, тем не менее для их массы и скорости требования к сетке и вертолёту слишкоим высокие получаются.
Re[3]: Почему ракеты Маска садятся?
От: pagid Россия  
Дата: 15.02.21 10:45
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Его заменят на автопилота

Предположим проблема с вертолётчиком так может быть решена, но и вертолет немало стоит и делать его не быстро.
Re: Почему ракеты Маска садятся?
От: Dym On Россия  
Дата: 15.02.21 11:47
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Можно ведь было ловить их сетками в воздухе,

ЭФ>при помощи вертолётов, раз они так точно приземляются.
ЭФ>Тогда не нужно было бы тратить топливо на посадку.
Это блестящая идея, которая позволит доить инвесторов почти неограниченно долго (тут и исследования в области материаловедения, ведь надо из чего-то делать сетку, и в области аэродинамики, управления, матмоделирования и т.п.). В общем при правильном подходе этой байдой можно заниматься лет 20 вообще не выдавая никаких практических результатов в железе в натуральную величину, а всякие пилотные проекты, макетирование и моделирование вполне годятся для отчетности. И главное, не раскрывать экономику проекта, а блин конкуренты не дремлют. Коллега, тебе не сюда писать надо, а на почту Маску, я даже думаю, что он может тебе предложить возглавить это направление.

PS Главное вовремя сделать ноги потом
Счастье — это Glück!
Re[2]: Почему ракеты Маска садятся?
От: wildwind Россия  
Дата: 15.02.21 12:55
Оценка: +3 :))) :))) :)))
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Коллега, тебе не сюда писать надо, а на почту Маску, я даже думаю, что он может тебе предложить возглавить это направление.


Ты хотел сказать, Рогозину? У Маска немного другая мотивация.
Re[3]: Нууу, как то так...
От: Sheridan Россия  
Дата: 15.02.21 13:40
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

W>> на какой скорости их придется ловить, представляешь?

ЭФ>Нет, разве они об атмосферу не тормозятся?

Ну прикинь сам...
Сухая масса первой ступени — около 20Т
Методика расчёта

Но можно не считать, а почитать вот эту новость
Я процитирую:

При посадке центрального ускорителя у него сработал только один из трех двигателей — судя по всему, из-за отсутствия топлива. Ускоритель упал в 90 метрах от платформы на скорости почти 500 километров в час.


Вот и представь — какой нужен вертолёт и какие сети, чтобы поймать пару десятков тонн (оооокай, десяток тонн пусть даже будет, так как ни топлива, ни всякого железа обеспечивающего посадку там не будет) на скорости 500км/ч. Задача с звёздочкой: из каких материалов нужно изготавливать элементы ступени, чтобы они не повредились при попытке их поймать и что из этого следует.
Matrix has you...
Re[2]: Почему ракеты Маска садятся?
От: ути-пути Россия  
Дата: 15.02.21 14:33
Оценка: +1
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:

W>Точно приземляются они как раз благодаря топливу.

W>А без топлива на какой скорости их придется ловить, представляешь? И какие нужны сетки для этого? И сколько топлива потратят вертолеты?

А Союзы парашютом могут снизить скорость до очень низкой. Причем средняя плотность у Союза намного больше чем у пустой, без топлива, ступени.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Почему ракеты Маска садятся?
От: ути-пути Россия  
Дата: 15.02.21 14:34
Оценка: +1
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:

W>Ты хотел сказать, Рогозину? У Маска немного другая мотивация.


Какая же? Вроде привлечь побольше инвестиций, пока не началось.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Нууу, как то так...
От: Эйнсток Файр Мухосранск https://raw.githubusercontent.com/EinstokFair/notes-in-russian-language/gh-pages/images/ugroza.gif
Дата: 15.02.21 21:47
Оценка: :))) :)))
S> 20Т на скорости почти 500 километров в час.

Вертолёты тоже умеют поднимать такой груз или летать с такой скоростью.

Вертолет Ми-26Т способен перевозить до 20 тонн техники и крупногабаритных грузов

Для вертолета Ми-Х1 заявлены крейсерская скорость 475 километров в час и максимальная до 520.


В крайнем случае можно самолётом-беспилотником заменить.

В чём проблема?

Два беспилотника-истребиталя летят с сеткой за ракетой и ловят её.

А после того как поймали, доставили к аэродрому и снизили скорость,
можно вертолётом снять и выгрузить на землю.

S> из каких материалов нужно изготавливать элементы ступени, чтобы они не повредились


Из любых, потому что при касании сетки будет не абсолютная скорость, а относительная (относительно сетки).
Отредактировано 15.02.2021 22:52 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 15.02.2021 21:57 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 15.02.2021 21:57 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 15.02.2021 21:54 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 15.02.2021 21:51 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 15.02.2021 21:49 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[5]: Нууу, как то так...
От: _ABC_  
Дата: 15.02.21 23:33
Оценка: +2
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Вертолёты тоже умеют поднимать такой груз или летать с такой скоростью.

Поднимать, а не ловить.

Не, реально, что первично у определённой группы форума? Определённые взгляды ведут к отключению участков мозга, ответственных за решение достаточно простых задач, или неспособность решить простые задачи в уме ведёт к участию в группе, придерживающейся определённых взглядов?

ЭФ>В чём проблема?

В искусственном усложнении решения. Причем это усложнение не даёт никаких плюсов, а вот минусов и рисков новых приносит очень много.

Дарю тебе другую идею — пусть ракета просто падает на батут. Заодно можно обратно в космос запустить сразу же. Без топлива, ага.
Развей, так сказать, шутку Рогозина до рабочей идеи. Утри нос ненавистному человеку.
Re: Уже придумали
От: craft-brother Россия  
Дата: 16.02.21 01:12
Оценка: 18 (3)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Можно ведь было ловить их сетками в воздухе,

ЭФ>при помощи вертолётов, раз они так точно приземляются.

ЭФ>Тогда не нужно было бы тратить топливо на посадку.


Институт Роскосмоса запатентовал устройство посадки возвращаемой ступени ракеты

"Устройство для посадки возвращаемой ступени ракеты состоит из расположенных на поверхности земли сетчатой конструкции из жаропрочной стали и механического манипулятора"

Re[2]: Уже придумали
От: gardener  
Дата: 16.02.21 03:09
Оценка: +1 :)
CB><span class='lineQuote level1'>CB&gt;Институт Роскосмоса запатентовал устройство посадки возвращаемой ступени ракеты</span>

CB>

CB>"Устройство для посадки возвращаемой ступени ракеты состоит из расположенных на поверхности земли сетчатой конструкции из жаропрочной стали и механического манипулятора"


"
Не, реально, что первично у определённой группы форумаРоскосмоса? Определённые взгляды ведут к отключению участков мозга, ответственных за решение достаточно простых задач, или неспособность решить простые задачи в уме ведёт к участию в группе, придерживающейся определённых взглядов?

_ABC_
"
Re[3]: Уже придумали
От: Эйнсток Файр Мухосранск https://raw.githubusercontent.com/EinstokFair/notes-in-russian-language/gh-pages/images/ugroza.gif
Дата: 16.02.21 05:53
Оценка: :)
G> придерживающейся определённых взглядов?

С манипуляторами вообще хорошая идея.

Новый сценарий — самолёт-беспилотник летит за снижающейся ракетой,
манипуляторами цепляет её на спину
и затем по-самолётному садится.
Re: Почему ракеты Маска садятся?
От: pagid Россия  
Дата: 16.02.21 05:58
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Тогда не нужно было бы тратить топливо на посадку.


Идея вертолетного "подхвата" для посадки для космических аппаратов и ступеней не нова, многократно обсуждалась, по всей видимости и специалистами, но каждый раз отвергалась как только дело доходило до при оценки реализуемости. С пустой и легко деформируемой ступенью все еще хуже.
Re[2]: Почему ракеты Маска садятся?
От: Эйнсток Файр Мухосранск https://raw.githubusercontent.com/EinstokFair/notes-in-russian-language/gh-pages/images/ugroza.gif
Дата: 16.02.21 06:49
Оценка:
P> не нова, многократно обсуждалась

В их времена не были так развиты искусственные интеллекты и телеметрия была более скудная.
Re[3]: Почему ракеты Маска садятся?
От: pagid Россия  
Дата: 16.02.21 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>В их времена не были так развиты искусственные интеллекты и телеметрия была более скудная.

Там физика и механика ограничивают и усложняют, а не недостаток интеллекта.
Полетом мысли конечно можно решать многие задачи, но их решения могут так и остануться в голове. В железной видимо в предлагаемом случае.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.