Странный чел, 10 раз упомянул и так и не раскрыл тему.
Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Варяги и образование древнерусского государства
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
Этот этноним возводится к др.-исл. RóÞsmenn или RóÞskarlar "гребцы, мореходы", которое сближается со шв. Roslagen – названием побережья Упланда; см. Томсен, Urspr. 99; Коллиц, AfslPh 4, 660; Экблом, Rus 6; Маркварт, Ваlt. Мonatsschr. 76, 264 и сл.; Сетэлэ, FUF 13, 444; недавно Ярне, Namn осh bygd 35, 1 и сл. Сокращение ср. фин. рuоsu "боцман" из шв. bå̄tsman, фин. huovi "солдат" из шв. hofman и др. Аналогичные случаи перенесения названия завоевателей на завоеванное население налицо у франков (Франция), норманов (Нормандия), новогреков (ΏΠωμιοι), лангобардов (Ломбардия), болгар; см. Томсен, там же, 109. Не оправдано сближение с др.-исл. Hreiðgotar, вопреки Кунику (у Дорна, Саsрiа 381 и сл.; см. Томсен, там же, 99 и сл.), а также с др.-исл. hróðr "слава", вопреки Будиловичу (см. Браун, Разыскания 17 и сл.; Ляпунов, ИОРЯС 30, 21 и сл.), или др.-исл. drótt "отряд", вопреки Бримму (Россия и Запад, 1923); см. Погодин, Сб. Златарски 271. Абсолютно ошибочно сближение с ΏΠᾶ "Волга", авест. Raŋhā, вопреки Кнауэру (IF 31, 67 и сл.; 33, 394 и сл.), последние слова связаны с роса́ (см.); ср. Томсен, SА 1, 342; Розвадовский, RS 6, 275 и сл.; Шёльд, LG 12 и сл. От Русь образовано ср.-лат. Russi, откуда – Russia, Ruscia, Ruzziа (Адам Бременский, Саксон Грамм.). Из последнего могло произойти Русия (Трифон Коробейников, 1584 г., 51; Ив. Пересветов и др.), но ср. Росси́я. Форма Русь аналогична но образованию чудь, Пермь и др.; см. Мартель, Мél. Воуеr 270 и сл. Отсюда заим. рум. rus "русский" (Тиктин 3, 1347), тат. urus, казах. orus, чув. vyrys, монг. orus, калм. оrоs (Рамстедт, KWb. 290), ханты ruś-χo, манси ruś, ненецк. lūса, lūsа "русский" (К. Доннер, Festschr. Wichmann 366 и сл.). Через зап.-фин. (карельск. или вепс.) посредство заим. коми rоt᾽śε "русский", удм. d᾽źut᾽š́; см. Миккола, FUF 2, 74 и сл.; Уотила, JSFOu 52, 5; Вихман, FUF 2, 183; Вихм.–Уотила 225. Иначе, но неубедительно, о перм. формах см. у Якобсона (Nachr. d. Gött. Ges. d. Wiss., 1918, 300 и сл.; ZfslPh 6, 74 и сл.). Ошибается в определении возраста формы Русь Погодин (см. ИОРЯС 32, 290).
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Варяги и образование древнерусского государства
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>>Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
N>
N> Этот этноним возводится к др.-исл. RóÞsmenn или RóÞskarlar "гребцы, мореходы", которое сближается со шв. Roslagen – названием побережья Упланда; см. Томсен, Urspr. 99; Коллиц, AfslPh 4, 660; Экблом, Rus 6; Маркварт, Ваlt. Мonatsschr. 76, 264 и сл.; Сетэлэ, FUF 13, 444; недавно Ярне, Namn осh bygd 35, 1 и сл.
Угу, всё произошло из Скандинавии.
Я так понимаю, те первобытные гребцы помогали протоукрам копать Черное море?
Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Варяги и образование древнерусского государства
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>Угу, всё произошло из Скандинавии. HA>Я так понимаю, те первобытные гребцы помогали протоукрам копать Черное море?
Я просто сказал, какая версия основная. Ты можешь в неё не верить, твоё право, т.к. антинаучные взгляды нынче ненаказуемы.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Варяги и образование древнерусского государства
HA>Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
Хоть в каких-то словарях это есть или учёные это скрывают от православных?
Re[3]: Варяги и образование древнерусского государства
HA>>Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
B>Хоть в каких-то словарях это есть или учёные это скрывают от православных?
В словаре Даля так же приводится много слов с корнем «рус». Суммируем, какие же слова связаны с праславянским корнем «рус».
Руса – «река» (Шафранек, Кнауэр).
Рус – сказочное чудовище днепровских порогов (Даль).
Русло – поток, вероятно, родственно лит. rusė́ti "течь", rusnóti "медленно течь" (Фасмер)
Руст – ручей, или поток. (Даль)
Руслица – в огороде, бороздки, для чигирной, напускной поливки. (Даль)
Русленый квас – означает чистый, сцеженный. (Даль)
Русленик – человек который делает квас. (Даль)
Руслиться – течь током, стремиться ручьем (Даль)
Руслина – быстрина, стрежень. (Даль)
Руслище – высохшая река (Даль)
Русалка – сказочное существо, жительница рек. (Даль)
Рось, Руса – название нескольких рек, включая Волгу (Иловайский, Кнауэр)
Главным же путеводным словом для нас остается "русло", присущее только русскому языку и образованное от корня "рус" с конечной русской флексией, очень распространенной в нашем языке: вес-ло, ветри-ло, тяг-ло, сус-ло, мы-ло, мас-ло, коромыс-ло, точи-ло и так далее.
Вывод. «рус» — праславянский корень, образовавший большое гнездо слов только в русском языке, все слова связаны с потоком, ручьями и реками. Таким образом, обобщенный этноним "русы" или "руссы" связан с местом обитания и означает "живущие на реках", "жители рек", "речной народ".
От себя добавлю, те же скандинавские гребцы произошли от славянской "русы", а не наоборот. По хронологии у них просто никаких шансов.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Варяги и образование древнерусского государства
HA>Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
Рек по всей Европе полно. Зачем выделять наличие рек именно на Руси?
Я бы ещё понял если бы африканцев называли "песчаниками". Там да — пустыня, необычная для европейцев территория.
Re[3]: Варяги и образование древнерусского государства
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
HA>>Основная версия происхождения слова "Русь" на сегодня — от древнеславянского "руса", т.е. река. В современном языке этот корень остался только в слове "русло". Т.е. "страна рек" — изначально географическое название некоего региона.
LK>Рек по всей Европе полно. Зачем выделять наличие рек именно на Руси?
Но и по всей Европе немало рек с "рус" или "рос" в названии. Явно запредельно для статистической погрешности.
LK>Я бы ещё понял если бы африканцев называли "песчаниками". Там да — пустыня, необычная для европейцев территория.
Дон, Днепр, Волга — не просто реки, это коммуникации между разными культурами. Контроль над путем "из варяг в греки" приносил большую выгоду.
Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Варяги и образование древнерусского государства
HA>Вывод. «рус» — праславянский корень, образовавший большое гнездо слов только в русском языке, все слова связаны с потоком, ручьями и реками. Таким образом, обобщенный этноним "русы" или "руссы" связан с местом обитания и означает "живущие на реках", "жители рек", "речной народ". HA>[/q] HA>От себя добавлю, те же скандинавские гребцы произошли от славянской "русы", а не наоборот. По хронологии у них просто никаких шансов.
А, то есть скандинавы, выкопавшие Черное море, произошли от русских?
Re[4]: Варяги и образование древнерусского государства
HA>Русло – поток, вероятно, родственно лит. rusė́ti "течь", rusnóti "медленно течь" (Фасмер) HA>Главным же путеводным словом для нас остается "русло", присущее только русскому языку
Ещё обращаю твоё внимание, что у Даля в словаре много региональной специфики, которая не имеет отношения к исходному русскому языку, а является его развитием. При это люди вроде авторов твоей статьи, берут эти новообразованные региональные слова и выдают их за древние "Этруски"
HA>Рось, Руса – название нескольких рек, включая Волгу (Иловайский, Кнауэр)
HA>>Русло – поток, вероятно, родственно лит. rusė́ti "течь", rusnóti "медленно течь" (Фасмер) HA>>Главным же путеводным словом для нас остается "русло", присущее только русскому языку
B>Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь?
Это как?! В других языках тоже есть "русло"?
HA>>Например, здесь более-менее разобрано
B>Ещё обращаю твоё внимание, что у Даля в словаре много региональной специфики, которая не имеет отношения к исходному русскому языку, а является его развитием. При это люди вроде авторов твоей статьи, берут эти новообразованные региональные слова и выдают их за древние "Этруски"
Не "новообразованные", а вышедшие из употребления уже более 100 лет как. Если кому-то показалось, что они новообразованные, надо это как-то обосновать.
B>И ты ещё про Чёрное море шутишь тут "Я так понимаю, те первобытные гребцы помогали протоукрам копать Черное море?"
Ясно, иронию здесь не понимают.
Возможно, еще умеют читать википедию.
Древние скандинавы — группа германских племен, которые населяли Скандинавию между 800 и 1300 гг. н. э. и говорили на древнескандинавском языке.
Древние славяне — раннесредневековые славяне, в период расселения славянских племён, примерно с VI по VIII век.
Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Варяги и образование древнерусского государства
LK>>Рек по всей Европе полно. Зачем выделять наличие рек именно на Руси? HA>Но и по всей Европе немало рек с "рус" или "рос" в названии. Явно запредельно для статистической погрешности.
Запредельно только для людей, для которых фоменковщина и задорновщина — это наука.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
LK>>>Рек по всей Европе полно. Зачем выделять наличие рек именно на Руси? HA>>Но и по всей Европе немало рек с "рус" или "рос" в названии. Явно запредельно для статистической погрешности.
M>Запредельно только для людей, для которых фоменковщина и задорновщина — это наука.
Но правила хорошего тона предполагают более рациональное объяснение?
Этот аккаунт покинут.
Re[6]: Варяги и образование древнерусского государства
LK>>>>Рек по всей Европе полно. Зачем выделять наличие рек именно на Руси? HA>>>Но и по всей Европе немало рек с "рус" или "рос" в названии. Явно запредельно для статистической погрешности. M>>Запредельно только для людей, для которых фоменковщина и задорновщина — это наука. HA>Но правила хорошего тона предполагают более рациональное объяснение?
Правила хорошего тона предполагают не выставлять фоменковщину и задорновщину за асболютную непререкаемую истину. И предполагают, как минимум, хотя бы поверхностное знакомство с существующей историей и наукой.
HA>>>Русло – поток, вероятно, родственно лит. rusė́ti "течь", rusnóti "медленно течь" (Фасмер) HA>>>Главным же путеводным словом для нас остается "русло", присущее только русскому языку B>>Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? HA>Это как?! В других языках тоже есть "русло"?
Вы сами то, что копипастите не читаете?
B>>И ты ещё про Чёрное море шутишь тут "Я так понимаю, те первобытные гребцы помогали протоукрам копать Черное море?" HA>Ясно, иронию здесь не понимают.
Когда "иронизируют" над глуповатыми шутками собственного изобретения это имеет несколько противоположный эфект.
Особенно забавно это на фоне откровенной фоменковщины "слово похоже на... и значит...".
Я только не понимаю почему взято именно "русло"? Почему бы не предположить, что Русь означает "народ русалок и зайцев-русаков"? Да много еще слов есть.
Здравствуйте, bzig, Вы писали:
HA>>Это как?! В других языках тоже есть "русло"?
B>Ты в натуре считашь, что в других языках нет слова "русло"?
B>watercourse
А где слово RUSLO?
B>Или что в других языках оно не созвучно самоназванию людей, населяющих территорию, а значит русские произошли от русла?
Я такого не писал. Постарайтесь найти ошибку в своей логике.
Этот аккаунт покинут.
Re[7]: Варяги и образование древнерусского государства
Здравствуйте, Max Mustermann, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>>>>Русло – поток, вероятно, родственно лит. rusė́ti "течь", rusnóti "медленно течь" (Фасмер) HA>>>>Главным же путеводным словом для нас остается "русло", присущее только русскому языку B>>>Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? HA>>Это как?! В других языках тоже есть "русло"?
MM>Вы сами то, что копипастите не читаете?
А в чем проблема? Древние славяне были и в прибалтике. Мы видим, что и в других языках древний корень "RUS" связан с рекой или как минимум с водой.
MM>Особенно забавно это на фоне откровенной фоменковщины "слово похоже на... и значит...".
Вау, тут уже термины пошли из новояза.
Чем филология отличается от фоменковщины?
MM>Я только не понимаю почему взято именно "русло"? Почему бы не предположить, что Русь означает "народ русалок и зайцев-русаков"? Да много еще слов есть.
Для тех, кто не понимает. "Русло", "русалки" — связаны с рекой/водой и поэтому имеют тот же корень. Конструктивных аргументов не будет?
MM>Немного ликбеза:
MM>https://www.youtube.com/watch?v=wQcFOQhdguMэ
Еще раз. Русские не могли ПРОИЗОЙТИ от викингов. Потому что появились РАНЬШЕ викингов. Надо как-то на даты обращать внимание.
И пруфы нормальные давайте, а не каких-то непонятных мальчиков, несущих ахинею. Чтобы с логикой дружили хотя бы.