LVV>>Поэтому топикстартер неправ — коррупция была задолго до Васильевой, несмотря ни на какие ЕГЭ. МР>Речь идет об образовании вцелом. Он там была она там осталась. МР>Взятки деканам и зав. кафедрами там же, где были. МР>А вот о приеме такого сказать уже нельзя. Да, лазейки находят и сейчас, но такого кошмара, который творился в комиссиях до ЕГЭ — нету.
Знаете, я слышу о взятках с 17 лет.
Когда поступал, меня стращали. что без взятки — не поступить.
Поступил. Закончил — без единой взятки.
Сын — поступил без взяток, закончил — без взяток.
Работать пошел — по приглашению председателя комиссии, без взяток.
Я был 7 лет завкафом — без взяток,
Преподом работаю — без взяток...
Что я делаю не так?
У нас было громкое дело с физиками (за овер 20 лет) — взяли с поличным, как положено.
Но там студенты уже писали на стенах, что за ними придут красные...
И это совсем не на вступительных.
Или вот, например, мы не ставили одному бездельнику за просто так трояки на 5-м курсе.
Три года не ставили.
Его дед дошел до ректора — гнобят пацана типа.
Ректор мне позвонил, попросил.
Я позвал папу и объяснил, что должны быть выполнены формально следующие дела: раз, два, три.
И защита — обязательно.
Пап взял пацана, все это с ним проделал, пацан, как миленький все выполнил — формально трояк мы имели право поставить.
Опять без взяток...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
LVV>>Преподом работаю — без взяток... LVV>>Что я делаю не так? S>Специальность не та
Самая — та.
Именно о таких специальностях Васильева и говорила в теме про вступительные экзамены.
А юристы — не нужны в таком количестве.
Дошло до смешного.
Был тут у нас некий всероссийский диктант по социологии, что ли...
От вуза надо было отправить 50 студентов.
Ректор сказал: отправим программистов (по социологии, Карл!).
Если эти не справятся, то остальные и подавно!
Про юристов-экономистов и речи не было.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Преподом работаю — без взяток... LVV>>>Что я делаю не так? S>>Специальность не та LVV>Самая — та. LVV>Именно о таких специальностях Васильева и говорила в теме про вступительные экзамены. LVV>А юристы — не нужны в таком количестве.
объявления о найме на сайтах смотри! Именно юристы и нужны.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S>>Специальность не та LVV>Про юристов-экономистов и речи не было.
Специальность именно не та. В программисты вообще идут в основном увлеченные, которые абсолютно без связей, с бедными родителями, и соответственно такие студенты рассчитывают в основной массе только на себя. Если брать женский пол, то туда идут с целью гарантированно выбирать из кучи претендентов в мужья. Каких либо привилегий при приеме на работу диплом программиста не дает вообще, соответственно никакого смысла в даче взяток для студентов программерских специальностей нет. Ну и в основном те, кто выбирают профессию ИТшников являются нищебродами, соответственно особо с них взять нечего, потому и занимаются чем то отдаленно похожим на учебу. Хоть и в основном дрючат их не программированием почему то, а всякими матанами, зачастую выгоняют (точнее переводят на другие специальности). Большинство в результате по окончанию программировать не умеют и базовые вещи не знают, но общий интеллектуальный уровень довольно высокий и за счет самообразования многие довольно быстро становятся весьма неплохими специалистами.
Если же брать юристов — экономистов, то там в основном будут сыночки и дочки достаточно блатных богатых родителей. Для которых по окончанию заведения уже приготовлено теплое денежное ненапряжное место. И им нужна в основном корочка, так как если и корочки не будет никакой, то вообще как то странно обосновывать какого черта соответствующий раздолбай делает на руководящем посту. Вот им как раз корочку и покупают, и соответственно там с взятками будет все в порядке. Что делать с корочкой юриста или экономиста при отсутствии блата, я лично вообще не представляю. Если возьмут куда с такой корочкой, то только риэлтором разве. Ну бухгалтером. Ну в HR возьмут. И все. Без блата даже закончившие ВШЭ работают рядовыми аналитиками, без малейших шансов на возможность попонтоваться. И их там же бы взяли без корочки вообще.
Re: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>http://jjew.ru/entry/104368/ S>Васильева предложила вернуть письменные вступительные экзамены в вузы S>Министр образования России Ольга Васильева планирует вернуть в вузы письменные вступительные экзамены. …«Нужно подумать и внести поправки о том, чтобы в вузы, особенно вузы сложные, серьезные, социально значимые вузы, вернуть входящие письменные экзамены», — сказала она на круглом столе, который проводится в рамках конкурса «Учитель года-2016».,
Ну вот в НГУ в до-ЕГЭшные времена не было никакой коррупции. Такая же схема, как в ЕГЭ — анонимизация ответов, рандомизация проверяющих.
Плюс открытая апелляция.
Основные перегибы были в устных экзаменах по гуманитарным дисциплинам. Нахамил на подготовительных курсах преподавателю китайского — пипец, лучше езжай поступать в другой город.
Потому что другого преподавателя китайского у нас нет, и если тетёнька тебе говорит "два", то у тебя два, и апеллировать некуда.
А завалить или поднять баллы на письменном экзамене по математике нереально — во-первых, надо как-то идентифицировать работу нужного человека; во-вторых, её должен проверять кто-то ангажированный, а коллектив — большой, там несколько десятков человек.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S> в НГУ в до-ЕГЭшные времена не было никакой коррупции. Такая же схема, как в ЕГЭ — анонимизация ответов, рандомизация проверяющих. S>Плюс открытая апелляция.
НГУ и ныне не жалуется на ЕГЭ. Но это — самый маленький университет страны
Кроме того, приехать на экзамен с Камчатки или даже Якутска — это совсем не дёшево. А ЕГЭ этот расход убирает.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>Вот только эти клерки решают судьбы детей, от этих клерков нужна лишь возможность вынести задание и потом принести решение. Или просто закрыть глаза на некоторые вещи и дети сами все сделают. Что собственно и происходит.
S>Нарушения бывают, но несоизмеримо реже, чем при старой системе, когда свой же учитель вообще бесконтрольно выставлял оценку.
При старой системе экзамены в ВУЗ проходили в самом ВУЗе, поэтому учитель не мог быть своим.
Re[10]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>>Вот только эти клерки решают судьбы детей, от этих клерков нужна лишь возможность вынести задание и потом принести решение. Или просто закрыть глаза на некоторые вещи и дети сами все сделают. Что собственно и происходит.
S>>Нарушения бывают, но несоизмеримо реже, чем при старой системе, когда свой же учитель вообще бесконтрольно выставлял оценку.
D>При старой системе экзамены в ВУЗ проходили в самом ВУЗе, поэтому учитель не мог быть своим.
Выпускные проходили в школе. А в вуз подавали средний балл аттестата
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S>>http://jjew.ru/entry/104368/ S>>Васильева предложила вернуть письменные вступительные экзамены в вузы S>>Министр образования России Ольга Васильева планирует вернуть в вузы письменные вступительные экзамены. …«Нужно подумать и внести поправки о том, чтобы в вузы, особенно вузы сложные, серьезные, социально значимые вузы, вернуть входящие письменные экзамены», — сказала она на круглом столе, который проводится в рамках конкурса «Учитель года-2016»., LVV>Каждый думает в меру СВОЕЙ испорченности: министр — об экзаменах, а сиберия — о коррупции... LVV>Я б в федеральные и национальные возвернул.
Письменные экзамены это значит что работу университета проверяет сам же университет. Фактически приемная комиссия и проверяет свой результат. Вот это и есть поле для коррупции.
ЕГЭ это значит, что университет никак не влияет на оценки абитуриентов. Это не исключает коррупции, но затрудняет её.
Можно вернуть письменные экзамены, если проводить их будет не университет.
Re[3]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
I>Письменные экзамены это значит что работу университета проверяет сам же университет. Фактически приемная комиссия и проверяет свой результат. Вот это и есть поле для коррупции.
Как это? Университет проверяет результат школы, а не свой.
I>Можно вернуть письменные экзамены, если проводить их будет не университет.
Этот пункт не ясен. ЕГЭ и так письменный, тесты уже исключены. В ЕГЭ осталось вернуть сочинение (нормальное, как у нас было) и в общем-то это и будут старые добрые советские экзамены, только письменные.
Счастье — это Glück!
Re[4]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
I>>Письменные экзамены это значит что работу университета проверяет сам же университет. Фактически приемная комиссия и проверяет свой результат. Вот это и есть поле для коррупции. DO>Как это? Университет проверяет результат школы, а не свой.
Это так — ты приходишь в университет и сдаёшь в нем экзамен. Тебе ставят слабенькую оценку. Почему ? Да потому что преподватель в университете вот так захотел. Ты подаешь апелляцию, пишешь ты жалобу, что дескать, университет сжульничал и занизил тебе оценку. Кто проверит это дело ? Да тот же преподаватель, который тебе оценку и занизил. Опаньки !
Re[2]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Как я понимаю, начать неплохо бы с МГУ и Питерского универа.
А продолжить во всех остальных ВУЗах. А потом опять можно ЕГЭ вводить, только главное назвать его по другому.
Мне не совсем понятно зачем разделять ведущие вузы от остальных? Если ЕГЭ не могут наладить, то почему неведущие ВУЗы должны пользоваться его результатами?
Re[11]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>>Выпускные проходили в школе. А в вуз подавали средний балл аттестата S>Который ни на что не влиял.
Влиял на общую сумму баллов
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[13]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>http://jjew.ru/entry/104368/ S>Васильева предложила вернуть письменные вступительные экзамены в вузы S>Министр образования России Ольга Васильева планирует вернуть в вузы письменные вступительные экзамены. …«Нужно подумать и внести поправки о том, чтобы в вузы, особенно вузы сложные, серьезные, социально значимые вузы, вернуть входящие письменные экзамены», — сказала она на круглом столе, который проводится в рамках конкурса «Учитель года-2016».,
а как например в америках/европах при приёме в вузы ? кому там например платят стипендии/гранты и прочее ?
Re[2]: Министр хочет вернуть коррупцию при приёме в вузы
Здравствуйте, xma, Вы писали:
S>>http://jjew.ru/entry/104368/ S>>Васильева предложила вернуть письменные вступительные экзамены в вузы S>>Министр образования России Ольга Васильева планирует вернуть в вузы письменные вступительные экзамены. …«Нужно подумать и внести поправки о том, чтобы в вузы, особенно вузы сложные, серьезные, социально значимые вузы, вернуть входящие письменные экзамены», — сказала она на круглом столе, который проводится в рамках конкурса «Учитель года-2016».,
xma>а как например в америках/европах при приёме в вузы ? кому там например платят стипендии/гранты и прочее ?
По разному. Зять и дочь, например, сдавали здесь. Типа как ЕГЭ. Затем рассылали результаты в разные вузы. Но только в те вузы, где были вакансии для обоих. То есть туда, где профессор согласен был предоставить им оплачиваемую работу и оплатить обучение. Дочь так в аспирантуру поступила, а зять в ещё одну магистратуру. Но оба они закончили магистратуру здесь. После здешнего обучения на бакалавра поступление выглядит ровно так же. Здесь важно поступать на достаточно дефицитную специальность (по которой всегда или часто есть вакансии).
То есть, диалекты цыганского языка придётся изучать за свой счёт, а физику элементарных частиц — за счёт университета.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>а как например в америках/европах при приёме в вузы ? кому там например платят стипендии/гранты и прочее ?
S>По разному. Зять и дочь, например, сдавали здесь. Типа как ЕГЭ. Затем рассылали результаты в разные вузы. Но только в те вузы, где были вакансии для обоих. То есть туда, где профессор согласен был предоставить им оплачиваемую работу и оплатить обучение. Дочь так в аспирантуру поступила, а зять в ещё одну магистратуру. Но оба они закончили магистратуру здесь. После здешнего обучения на бакалавра поступление выглядит ровно так же. Здесь важно поступать на достаточно дефицитную специальность (по которой всегда или часто есть вакансии). S> То есть, диалекты цыганского языка придётся изучать за свой счёт, а физику элементарных частиц — за счёт университета.
мне вот любопытно — а в западных вузах тоже суммируют с профильными баллами результаты тестов на знание языка, а также всякие никому не нужные сочинения и медали ?
