Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 17.07.16 16:28
Оценка: 4 (2)
Did a burning oil spill wipe out the dinosaurs?

Если вкратце, выдвинута новая гипотеза, согласно которой падение огромного метеорита в районе залегания нефти 66 млн лет назад вызвало масштабнейшие нефтяные пожары. Из-за выброса в атмосферу огромного количества сажи наступила «ядерная зима», которая продлилась несколько лет, что привело к вымиранию многих видов птиц, млекопитающих, змей, ящериц, растений, насекомых, а также пресловутых динозавров. В месте падения метеорита на полуострове Юкатан остался кратер Чикшулуб, случайно обнаруженный только в 1990 году при нефтеразведке.

P.S. И здесь ископаемые виды топлива виноваты.
Отредактировано 17.07.2016 16:31 Lazytech . Предыдущая версия .
Re: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: 31415926 Россия  
Дата: 17.07.16 19:09
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Did a burning oil spill wipe out the dinosaurs?


Да вроде бы говорили, что одного падения метеорита таких размеров и выделившийся при его падении энергии хватало для катастрофы планетарного масштаба.
Re[2]: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 18.07.16 06:49
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Да вроде бы говорили, что одного падения метеорита таких размеров и выделившийся при его падении энергии хватало для катастрофы планетарного масштаба.


В статье говорится, что при обычном падении метеорита, пусть даже гигантского, пониженные температуры не продержались бы несколько лет подряд.
Re: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: TMU_1  
Дата: 18.07.16 09:56
Оценка: 3 (1)
L>Если вкратце, выдвинута новая гипотеза, согласно которой падение огромного метеорита в районе залегания нефти 66 млн лет назад вызвало масштабнейшие нефтяные пожары. Из-за выброса в атмосферу огромного количества сажи наступила «ядерная зима», которая продлилась несколько лет, что привело к вымиранию многих видов птиц, млекопитающих, змей, ящериц, растений, насекомых, а также пресловутых динозавров. В месте падения метеорита на полуострове Юкатан остался кратер Чикшулуб, случайно обнаруженный только в 1990 году при нефтеразведке.




Поищи лекцию Еськова в ютубе, на тему вымираний. Если кратко: биологи от астероидной версии в основном плюются и отбиваются, а продвигают ее физики и астрономы
Re[2]: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 18.07.16 10:26
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Поищи лекцию Еськова в ютубе, на тему вымираний. Если кратко: биологи от астероидной версии в основном плюются и отбиваются, а продвигают ее физики и астрономы


Я читал его книгу «Удивительная палеонтология». Что касается «биологи от астероидной версии в основном плюются и отбиваются», в вышеупомянутой статье речь идет об «астероидно-нефтяной» гипотезе.

P.S. Нашел соответствующее место в вышеупомянутой книге Еськова (см. внизу страницы, а также следующую страницу). В частности, вот что там говорится:

В своем учебнике палеонтологии Р. Кэрролл (1993) пишет: «Ученые-физики, признавая основные выводы Альвареса, оспаривают некоторые детали. Специалисты по ископаемым остаткам обычно настроены очень критически». Российский ученый А. Г. Пономаренко весьма точно выразил отношение палеозоологов к «импактным» гипотезам, закончив соответствующую лекцию словами: «К несчастью, воззрения эти в последние годы распространились, как чума». Палеонтологи, конечно, не могут профессионально оценить математические модели, из которых следует принципиальная возможность наступления «астероидной зимы» (хотя по некоторым расчетам пыль должна была осесть не через несколько лет, а уже через несколько недель, да и гидрохимики напоминают о существовании в морской воде карбонатно-бикарбонатного буфера, кислотность которого изменить чрезвычайно трудно). Но вот о конкретных событиях конца мела им очень даже есть что сказать.

Наличие причинной связи между иридиевой аномалией (которая факт) и позднемеловым вымиранием (которое тоже факт) решительно ни из чего не следует. Иридиевых аномалий в отложениях самого различного возраста найдено (с той поры, как их стали целенаправленно искать) уже несколько десятков, однако они никак не связаны с крупными фаунистическими сменами. И наоборот, все попытки обнаружить следы астероидных импактов в горизонтах, соответствующих другим крупным вымираниям, таким, например, как пермо-триасовое (по справедливости «великим» следовало бы назвать именно его, т. к. оно было куда более масштабным, чем мел-палеогеновое) ни к чему не привели. Существует целый ряд точно датированных метеоритных кратеров даже более крупного размера, чем предполагаемый Альваресом (до 300 км в диаметре), и при этом достоверно известно, что ничего серьезного с биотой Земли в те моменты не происходило. Скрупулезное, «по миллиметрам», изучение пограничных разрезов показало, что синхронность иридиевой аномалии и Великого вымирания сильно преувеличена. Массовое вымирание морских организмов было «мгновенным» лишь по геологическим меркам и продолжалось, по разным оценкам, от 10 до 100 тысячелетий (а вовсе не годы, как это должно было быть по импактным моделям). Последовательность исчезновения планктонных организмов в разных местах неодинакова, а пики вымирания могут расходиться со временем иридиевой аномалии на десятки тысяч лет, причем многие группы (например, белемниты) вымирают до аномалии, а не после нее.


В новой гипотезе как раз учтено то, что обычная пыль осела бы не через несколько лет, а гораздо раньше, тогда как копоть от сгорания огромных количеств нефти вполне могла стать причиной долговременного похолодания. Если я правильно понял, нефтяные пожары продолжались достаточно долго (напомню, даже в наше время трудно потушить горящую нефтяную скважину, а там масштабы были на несколько порядков больше).

P.P.S. Хотя палеонтологам, наверное, виднее.
Отредактировано 18.07.2016 10:40 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.07.2016 10:38 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: TMU_1  
Дата: 18.07.16 10:47
Оценка: 4 (2) +1
L>P.P.S. Хотя палеонтологам, наверное, виднее.


Если совсем кратко:
смена видов шла полным ходом и до пресловутого астероида, смена, скажем, флоры на кайнозойскую произошла за несколько миллионов лет до того и с точки зрения палеоботаников во времена астероида не произошло ровно ничего. Астероид и сопутствующие ужасы могли послужить последним толчком, ускорителем процесса, но в целом все развивалось по законам сложной биологической системы.
Re[4]: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 18.07.16 10:59
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Если совсем кратко:

TMU>смена видов шла полным ходом и до пресловутого астероида, смена, скажем, флоры на кайнозойскую произошла за несколько миллионов лет до того и с точки зрения палеоботаников во времена астероида не произошло ровно ничего. Астероид и сопутствующие ужасы могли послужить последним толчком, ускорителем процесса, но в целом все развивалось по законам сложной биологической системы.

В статье утверждается обратное:

The Cretaceous-Paleogene (K-Pg) extinction event was severe, wiping out over 75% of all species, including not just dinosaurs but also many birds, mammals, snakes, lizards, plants, and even insects. It was global, hitting all continents and all oceans. And it was rapid, with species seeming to vanish overnight.

То есть, если верить авторам гипотезы, ни о каких миллионах лет речи не идет. В статье также упоминается критика астероидной гипотезы Альвареса:

In 1979, physicist Luis Alvarez was trying to figure out just how much time the extinction took. He focused on a thin layer of clay – the K-Pg boundary – that marked the extinction. His clever idea was to look at iridium levels in the boundary clay. Iridium is a rare metal found primarily in meteorites, so the slow trickle of iridium from meteorites burning up in the atmosphere should act as a sort of cosmic hourglass, telling the passing of time.

His plan backfired spectacularly: iridium levels in the clay were orders of magnitude above the normal background levels. The K-Pg boundary was the debris of a giant asteroid impact. A few calculations suggested that it would take an asteroid 10 kilometres across to produce all that iridium. The idea that an asteroid wiped out the dinosaurs was widely ridiculed – but then, in 1990, the giant Chicxulub crater in Mexico was discovered.


Далее там говорится об обнаружении сажи в слое, соответствующем переходу от мелового периода к палеогену:

A new study by Kunio Kaiho and colleagues published in the journal Scientific Reports suggests a possible explanation. The K-Pg boundary contains soot. Although originally thought to be produced by wildfires, studies of its chemistry suggest that it is actually derived from burning hydrocarbons (crude oil). This fact seems puzzling until you consider that the Gulf of Mexico contains vast oil reserves. The Jurassic Cantarell oil field, the largest in Mexico, is nearby and, in fact, the Chicxulub crater was only discovered because geologists were mapping the area in search of oil.

As the Chicxulub asteroid tore into the earth, it released the oil locked in the rock. The Deepwater Horizon spill produced 4.9 million barrels of oil from just a tiny hole in the ocean floor. The Chicxulub crater was 180 kilometers across. The intense heat of the impact would have burned the oil to create clouds of black soot and shot them into the stratosphere. Critically, tiny soot particles can stay up in the atmosphere for years. But was there enough to block out the sun?

The researchers from Tohoku University in Japan studied the chemistry of soot at the K-Pg boundary and then estimated the amount of soot produced by impact. The total burned carbon produced was on the order of 1.8 to 60 billion tons.


В частности, оценка количества сажи, образовавшейся при горении нефти — от 1,8 до 60 млрд т.

P.S. Особо выделю одно место:

The K-Pg boundary contains soot. Although originally thought to be produced by wildfires, studies of its chemistry suggest that it is actually derived from burning hydrocarbons (crude oil).


То есть химический анализ показал, что сажа, найденная в указанном слое, образовалась при сгорании углеводородов (нефти), а не в результате лесных пожаров, как первоначально предполагалось.
Отредактировано 18.07.2016 11:05 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.07.2016 11:03 Lazytech . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.07.2016 11:01 Lazytech . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.07.2016 11:00 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[5]: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: TMU_1  
Дата: 19.07.16 06:25
Оценка:
TMU>>Если совсем кратко:
TMU>>смена видов шла полным ходом и до пресловутого астероида, смена, скажем, флоры на кайнозойскую произошла за несколько миллионов лет до того и с точки зрения палеоботаников во времена астероида не произошло ровно ничего. Астероид и сопутствующие ужасы могли послужить последним толчком, ускорителем процесса, но в целом все развивалось по законам сложной биологической системы.
L>В статье утверждается обратное:



Увы мне, я не могу дискутировать на темы палеонтологии У Еськова, кстати, есть блог, можешь ему попробовать задать вопрос.
Re[6]: Гигантский_астероид + нефть = вымирание_динозавров
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 19.07.16 08:34
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Увы мне, я не могу дискутировать на темы палеонтологии У Еськова, кстати, есть блог, можешь ему попробовать задать вопрос.


Я не настолько крут, просто поделился информацией.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.