Re[15]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 21:12
Оценка:
O> Да ионизирующее излучение фигня. Факт что о нем не вспоминают — намекает.

Вообще-то вспоминают (и даже что-то детектируют). Ты документ-то почитай:
http://www.pure-energy.info/wp-content/uploads/2014/12/Аналог-Росси.pdf

Только я не говорю, что там ядерная реакция,
я утверждаю, что там химическая (по порядку выделяемой энергии),
удручает то, что в рамках школьной программы никто не может справится с неорганической химией (это 6-8-ой классы, насколько я помню)

Впрочем, нужно на форум химиков сходить, тут то с вами всё ясно.
Re[16]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 21:34
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

O>> Да ионизирующее излучение фигня. Факт что о нем не вспоминают — намекает.


AS>Вообще-то вспоминают (и даже что-то детектируют). Ты документ-то почитай:

AS>http://www.pure-energy.info/wp-content/uploads/2014/12/Аналог-Росси.pdf

Счётчик Гейгера СИ-8Б (СССР) со слюдяным окошком для измерения мягкого β-излучения.

AS>Только я не говорю, что там ядерная реакция,

AS>я утверждаю, что там химическая (по порядку выделяемой энергии),
AS>удручает то, что в рамках школьной программы никто не может справится с неорганической химией (это 6-8-ой классы, насколько я помню)
AS>Впрочем, нужно на форум химиков сходить, тут то с вами всё ясно.
Во первых точного состава топлива нет.

Причем химическая реакция по сути должна быть "одноразовой". А они жгут 32 дня.
Отредактировано 01.01.2015 21:37 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[9]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: _ilya_  
Дата: 01.01.15 21:41
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O> (ведь топлива приблизительно 1 грамм).


А чего так мало? Там трубка 20см. У никеля плотность почти 9г/см^3, 1гр. будет как мелкая гранула. Я бы засыпал поболее. По идее та смесь сильно похожа на термит — т.е. тепла должна отдать достаточно много.

Ну а что фейк — так понятно. Даже 1MW выдал якобы 470КВт — при этом там был дизель генератор на 400КВт (пиковая мощность наверно те же 470 и будут). А так даже тепловыми насосами из 400КВт электричества можно сделать обогреватель более MW, но у Росси мозгов не хватило на такое.
http://www.youtube.com/watch?v=uFiJb2UhzqY
Это было 3 года назад. Если бы работало — его бы заказами завалили.
Отредактировано 01.01.2015 21:55 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 01.01.2015 21:52 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 01.01.2015 21:45 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 01.01.2015 21:43 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[17]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 21:53
Оценка:
O> Счётчик Гейгера СИ-8Б (СССР) со слюдяным окошком для измерения мягкого β-излучения.

не только.
А ещё дозиметр ДК-02.

Это ты в википедии посмотрел на странице http://ru.wikipedia.org/wiki/Счётчик_Гейгера. И что из этого?
Обрати внимание, что я уже заявил, что не считаю эту часть работы значимой,
так как не верю в то, что там есть ядерные реакции.

Я просто показал, что твои заявления не соответствуют утверждениям, приводимым в работе.

А в работе сказано, что
"счетчик реагирует на альфа, бета, гамма и рентгеновское излучение"

То есть твоё утверждение о том, что автор не принимал различные виды излучения во внимание и не упоминал — неверно.


O>Во первых точного состава топлива нет.


Есть — "порошок никеля с добавкой алюмогидрида лития около 10% по массе"
И состав стенок есть — Al2O3

O>Причем химическая реакция по сути должна быть "одноразовой". А они жгут 32 дня.


ну мало ли, гранулы микрометровых размером — это не молекулы, реагируют не сразу.
Re[10]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 22:02
Оценка:
O>> (ведь топлива приблизительно 1 грамм).
__> А чего так мало? Там трубка 20см. У никеля плотность почти 9г/см^3, 1гр. будет как мелкая гранула. Я бы засыпал поболее.

А кислород на окисления никеля тогда откуда брать? Просачивается ли он через стенки?

__> смесь сильно похожа на термит


Никель окисляется при 400-600, так что в точности термит, а не похожа.

__> Ну а что фейк — так понятно.


Все эти три страницы рассуждений без расчетов ничего не стоят.
Ты или можешь посчитать или нет.
Re[11]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 23:09
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Все эти три страницы рассуждений без расчетов ничего не стоят.

AS>Ты или можешь посчитать или нет.

Вот термитная смесь:

2А1 + Fe203 = А1203 + 2Fe+ 853,7 кДж, 2А1 + 3FeO = А1203 + 3Fe+ 859 кДж.


Алюминий 27, кислород 16, железо 56 — молярная масса продукта — 160 (первая), т.е. на 160г продукта выделяется 860 кДж или 5,4 кДж энергии на грамм продукта, во 2ой поменьше будет.

Т.е. литр воды нагреется чуть больше чем на 1 градус за 1 грамм термитной смеси — 100 грамм вскипятит литр воды.

Лучше уж какой-то нефтепродукт жечь.
Отредактировано 01.01.2015 23:13 omgOnoz . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 01.01.2015 23:12 omgOnoz . Предыдущая версия .
Отредактировано 01.01.2015 23:11 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[12]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 02.01.15 02:23
Оценка:
AS>>Ты или можешь посчитать или нет.

Я клёвый справочник с онлайн-поиском нашел:
http://www.chem.msu.ru/cgi-bin/tkv.pl?show=welcome.html

Предлагаемое электронное издание основано на Справочнике "Термические константы веществ", создание которого было инициировано выдающимся советским конструктором ракетных двигателей Валентином Петровичем Глушко в начале 60-х годов в Академии Наук СССР. Подготовка Справочника "ТКВ" проводилась большой группой, состоящей из более чем восьмидесяти авторитетных экспертов в области химической термодинамики. Работа продолжалась приблизительно двадцать лет и привела к публикации в СССР в 1965-1982 гг. справочного издания, включающего 10 томов, объемом 6554 страницы, и содержащих сведения о 26 976 веществ, образованных практически всеми химическими элементами.


И методику подсчета:
http://www.k204.ru/books/dzubenko/09.doc



O>Вот термитная смесь:


O>

O>2А1 + Fe203 = А1203 + 2Fe+ 853,7 кДж, 2А1 + 3FeO = А1203 + 3Fe+ 859 кДж.


То другая термитная смесь, может в нашем эксперименте она лучше?
И ты не сравнил теоретический выход и практический.
Отредактировано 02.01.2015 2:23 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия .
Re[13]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 02.01.15 02:31
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>То другая термитная смесь, может в нашем эксперименте она лучше?

AS>И ты не сравнил теоретический выход и практический.

Даже если выхлоп будет на порядок выше — все равно ниочем. Они там почти литр воды выпарили
Re[14]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 02.01.15 04:35
Оценка:
AS>>То другая термитная смесь, может в нашем эксперименте она лучше?
AS>>И ты не сравнил теоретический выход и практический.

O> Даже если выхлоп будет на порядок выше — все равно ниочем. Они там почти литр воды выпарили


То есть
1) ты признаёшь, что 3 мегаджоуля химической реакцией не получить
2) ты признаешь, что повторить эксперимент подручными средствами возможно (чтобы показать, что всё это шарлатанство)

ну, дело за малым — опубликовать фотоотчет о твоём проведении эксперимента
(что делал всё по инструкции и ничего не вышло, а фактический выход соответствует расчетному)
Re[15]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: _ilya_  
Дата: 02.01.15 07:59
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>2) ты признаешь, что повторить эксперимент подручными средствами возможно (чтобы показать, что всё это шарлатанство)


Повторить невозможно, так как он в точности не описан. Если что-то свое сделать, скажут — у тебя не было "супер-пупер" катализатора поэтому и не вышло.
Вообще хватило бы сравнения когда на установке без засыпки "топлива" доводят все этапы, а далее топливо (1г) засыпают и тоже самое повторяют и сравнивают. По завлениям болеее чем в 2 раза отличаться должно. 1г естественно на чисто химических реакциях не даст столько энергии.

Но то что фейк говорит хотябы что аж с 2008г не налажен выпуск этих чудо-трубочек, хотя с виду дело нехитрое. Да еще какой-то лошок дал Росси 15млн.$ так что деньги были хотя бы на пробную партию. Ну и разоблачили его когда 1MW установка не выдала заявленного, а выдала примерно столько же сколько давал дизель-генератор который ее запитывал.
Re[16]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 02.01.15 08:24
Оценка:
O> Повторить невозможно, так как он в точности не описан.

Мы обсуждаем не Росси, а его российского воспроизводителя, у нашего всё описано

O> Если что-то свое сделать, скажут — у тебя не было "супер-пупер" катализатора поэтому и не вышло.


Тогда российского ученого можно будет обвинить в недобросовестности
Re[17]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 02.01.15 10:04
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Тогда российского ученого можно будет обвинить в недобросовестности


Это сейчас модно — лохов разводить.
Отредактировано 02.01.2015 10:24 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[18]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 02.01.15 11:13
Оценка: :)
AS>> Тогда российского ученого можно будет обвинить в недобросовестности
O> Это сейчас модно — лохов разводить.

Это ты сейчас оскорбил уважаемого профессора МГУ, потому что у тебя нет доказательств.
Re[9]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Cyberax Марс  
Дата: 02.01.15 11:41
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Это как раз не легко, легко оно делается, например, в ядре солнца, там плотность материи большая, а пока что куча энергии просто рассеивается.

Если энергия ядерного реактора рассеивается в виде жёсткого излучения за пределами реактора — то от него надо бежать куда-нибудь подальше. Отловить рентген и гамму от термоядерной реакции — это вообще не проблема, просто реактор окружается слоем защиты. В ней гамма будет преобразовываться в тёплое ламповое тепло, которое и будет направляться делать полезную работу.

Гораздо сложнее там с нейтронами — они активируют всё, что только можно активировать. Что нельзя — трансмутируют в то что можно, и тоже активируют.
Sapienti sat!
Re: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.01.15 12:36
Оценка:
Ссылки по теме: http://www.e-catworld.com/2014/12/27/lugano-confirmed-replication-report-published-of-hot-cat-device-by-russian-researcher-alexander-g-parkhomov/ http://www.e-catworld.com/2014/12/28/alexander-parkhomov-provides-english-translation-of-his-hot-cat-report-comments/ http://www.e-catworld.com/2014/12/28/alexander-parkhomov-provides-english-translation-of-his-hot-cat-report-comments/
Re[19]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 02.01.15 12:50
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Это ты сейчас оскорбил уважаемого профессора МГУ, потому что у тебя нет доказательств.


Интересно за что он уважаем? За развод лохов?
Отредактировано 02.01.2015 13:04 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[10]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 02.01.15 12:57
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:


O>>Это как раз не легко, легко оно делается, например, в ядре солнца, там плотность материи большая, а пока что куча энергии просто рассеивается.

C>Если энергия ядерного реактора рассеивается в виде жёсткого излучения за пределами реактора — то от него надо бежать куда-нибудь подальше. Отловить рентген и гамму от термоядерной реакции — это вообще не проблема, просто реактор окружается слоем защиты. В ней гамма будет преобразовываться в тёплое ламповое тепло, которое и будет направляться делать полезную работу.

Сравнил устройство размером с дилдо с ядерным реактором?

В ядерных реакторах ядра расчехляются и очень много кинетической (тепловой) энергии.

C>Гораздо сложнее там с нейтронами — они активируют всё, что только можно активировать. Что нельзя — трансмутируют в то что можно, и тоже активируют.


Это вообще о чем? Ты вообще знаешь как цепная ядерная реакция устроенна, и что используют в качестве её катализатора? Как раз там используют те нейтроны, и с ними все очень просто.
Re[2]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 02.01.15 13:15
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ссылки по теме: http://www.e-catworld.com/2014/12/27/lugano-confirmed-replication-report-published-of-hot-cat-device-by-russian-researcher-alexander-g-parkhomov/ http://www.e-catworld.com/2014/12/28/alexander-parkhomov-provides-english-translation-of-his-hot-cat-report-comments/ http://www.e-catworld.com/2014/12/28/alexander-parkhomov-provides-english-translation-of-his-hot-cat-report-comments/


Сами в домашних условиях играйтесь
http://www.ehs.wisc.edu/chem/LessonsLearned-LabExplosion.pdf
Re[18]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 02.01.15 14:16
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

AS>>Тогда российского ученого можно будет обвинить в недобросовестности

O>Это сейчас модно — лохов разводить.

Сильно подозреваю, что ничто не ново под луной. Вроде некоторые алхимики действовали примерно так же.
Re: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 02.01.15 14:21
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Возможно это всё утки. Вроде такой учёный гуглится, работает в некоем институте исследований природы времени при МГУ руководителем лаборатории-кафедры "Ритмов и флуктуаций". Темой холодного термояда увлекается достаточно давно, судя по некоторым публикациям.


Оживилась старая дискуссия на iXBT: Осуществлен холодный ядерный синтез ? !
Почитайте, к примеру, что пишет некто nenin о методике, использованной для воспроизведения «опыта» Роисси Росси.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.