Re[8]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Пока что действующих термоядерных реакторов в принципе нет. И таки когда будут — большая часть энергии как раз будет в виде разной жёсткой радиации выделяться. Это не проблема, на самом деле, так как её можно спокойно поймать и превратить в тепло.


Это как раз не легко, легко оно делается, например, в ядре солнца, там плотность материи большая, а пока что куча энергии просто рассеивается.
Отредактировано 01.01.2015 13:52 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[6]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 13:54
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>2*7Li + 60Ni-> 6Li + 62Ni + 4МэВ

__>4*7Li + 60Ni-> 6Li + 64Ni + 10МэВ

Какие-то странные у тебя формулы — куда пропадают 1 и 3 атома лития?
Re[4]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: _ilya_  
Дата: 01.01.15 14:11
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>А сам-то знаешь ли ты, какое точно количество энергии при ней выделяется?


Al+3Ni→Ni3Al+37,6 ккал.
Al+Ni еще больше тепла, но сколько именно — не нашел.
Хотя там много процессов идет 2Al+Ni3Al→3NiAl+46,7 ккал
В целом выходит на Al+Ni 53,16 ккал
Это СВС — Самораспространяющийся высокотемпературный синтез. Но никакого отношения к ядерному синтезу не имеет. Поправлю ссылку — как горит в "реакторе" Росси алюминий и никель — примерно как "термит" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7
Отредактировано 26.02.2016 22:27 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 01.01.2015 14:33 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 01.01.2015 14:14 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 01.01.2015 14:12 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[7]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: _ilya_  
Дата: 01.01.15 14:17
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Какие-то странные у тебя формулы — куда пропадают 1 и 3 атома лития?


Это не атомы. Я так изотопы обозначал. цифры спереди надо в вверхний индекс поднять. Смысл — из двух(четырех) ядер изотопа лития-7 нейтроны переходят в ядра изотопов никеля-60(58) и получается никель-62
Отредактировано 01.01.2015 14:20 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 01.01.2015 14:19 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[8]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 14:27
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:


O>>Какие-то странные у тебя формулы — куда пропадают 1 и 3 атома лития?


__>Это не атомы. Я так изотопы обозначал. цифры спереди надо в вверхний индекс поднять. Смысл — из двух(четырех) ядер изотопа лития-7 нейтроны переходят в ядра изотопов никеля-60(58) и получается никель-62


Я не я? у тебя из 2х атомом лития 7 и 1 атома никиля 60 получается 1 атом лития 6 и 1 атом никеля 62.
Re[5]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 14:38
Оценка: :)
AS>>А сам-то знаешь ли ты, какое точно количество энергии при ней выделяется?

__> В целом выходит на Al+Ni 53,16 ккал


я так понимаю,
молярная масса AlNi приблизительно 86 грамм на моль

1 килокалория ~= 4.1868 килоджоулей
3600 кДж = 1 кВт*час

т.е. всего
53,16 ккал / моль / (86 г/моль) * 1000 г/кг * 4.1868 кДж/ккал * 1/3600 кВт*час/кДж ~= 0,719 кВт*час/кг
правильно посчитал?

С результатом эксперимента не сходится
Отредактировано 01.01.2015 20:35 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 01.01.2015 20:21 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия .
Re[6]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 14:41
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>я так понимаю,

AS>молярная масса никеля = 58,6934 г/моль

AS>1 килокалория ~= 4.1868 килоджоулей

AS>3600 кДж = 1 кВт*час

AS>т.е. всего

AS>53,16 ккал / моль / (58,6934 г/моль) * 1000 г/кг * 4.1868 кДж/ккал * 1/3600 кВт*час/кДж ~= 3629 кВт*час/кг
AS>правильно посчитал?

AS>С результатом эксперимента не сходится


Эпичные расчеты
Отредактировано 01.01.2015 14:41 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[9]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: _ilya_  
Дата: 01.01.15 15:07
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Я не я? у тебя из 2х атомом лития 7 и 1 атома никиля 60 получается 1 атом лития 6 и 1 атом никеля 62.


Поправлено. Меняется только изотоп и у лития и у никеля, ядра не улетучиваются.
Re[6]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: _ilya_  
Дата: 01.01.15 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>С результатом эксперимента не сходится


Там еще Li был. Он эпично горит.

Вообще напоминает мега эпическую печку. Al2O3 снаружи, много Ni + для розжига немного LiAlH4. Там саму керамическую печку изнутри не смотрели? Как бы это все из той же темы "Самораспространяющийся высокотемпературный синтез" соединение Ni-Al-Al2O3 ( http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/pv2005_04_1/pdf/021Evstigneev.pdf ) Видимо и сама печка изнутри немного выгорела ее тоже как дрова использовали. Немного Li нужно чтобы Т поднять и печку зажечь.
Отредактировано 01.01.2015 15:41 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 01.01.15 18:57
Оценка:
vsb>Извиняюсь за не очень весомую ссылки. http://filipiev.livejournal.com/13625.html http://xclass.livejournal.com/201387.html

Это такой проект, в успех которого очень хочется верить. Но, блин, он настолько мутный, этот Росси, что нет ни доверия ни веры


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[7]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 19:22
Оценка:
AS>>С результатом эксперимента не сходится

т.е. проверить мой расчет не хочешь? Вон коллега omgOnoz видит ошибку и ржет.

__> Там еще Li был. Он эпично горит.

__> Немного Li нужно чтобы Т поднять и печку зажечь.

А как горит? (сколько тепла выделяется, какая температура возгорания?)

__> Там саму керамическую печку изнутри не смотрели?


есть мнение, что фарфор из Al2O3 выдерживает нагревание до 1500 градусов,
а такая температура не достигается. Т.е. стенки не участвуют в реакции.
Re[8]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 19:31
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>есть мнение, что фарфор из Al2O3 выдерживает нагревание до 1500 градусов,

AS>а такая температура не достигается. Т.е. стенки не участвуют в реакции.

У меня совсем децкл какой-то получается, выходит если считать что в результате образование 1 моля AlNi выделяется 53,16 ккал — молярная масса AlNi приблизительно 86 грамм на моль... т.е. при образовании 1 грамма AlNi — литр воды даже на градус не нагреешь. (ведь топлива приблизительно 1 грамм).

Только я насчет выделенного не уверен — не могу найти инфу по этой экзотермической реакции..
Отредактировано 01.01.2015 19:35 omgOnoz . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 01.01.2015 19:34 omgOnoz . Предыдущая версия .
Отредактировано 01.01.2015 19:32 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[9]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 19:45
Оценка:
O> У меня совсем децкл какой-то получается, выходит если считать что в результате образование 1 моля AlNi выделяется 53,16 ккал — молярная масса AlNi приблизительно 86 грамм на моль...
O> т.е. при образовании 1 грамма AlNi — литр воды даже на градус не нагреешь.

1 литр воды нагреть на 1 градус = 1 ккал
и точно, не получается

O> Только я насчет выделенного не уверен.


ну, например,
"Энтальпия образования AlNi составляет 70-75 кДж/моль" (q) http://www.altstu.ru/media/f/avtoreferat-Gauhar.pdf

Я вообще не химик,
у нас что нет общепризнанного де-факто интернет ресурса с физико-химическими константами?
Re[10]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 19:57
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>ну, например,

AS>"Энтальпия образования AlNi составляет 70-75 кДж/моль" (q) http://www.altstu.ru/media/f/avtoreferat-Gauhar.pdf

Ключевое слова "Энтальпия" — в этом случае находит. Я такие слова давно забыл.

Все ясно — выделяется очень мало тепла, чтобы его учитывать.
Re[2]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 20:10
Оценка: :)
M> он настолько мутный, этот Росси, что нет ни доверия ни веры

У тебя есть описание эксперимента, проверь сам.
Расходники продаются на рынке оптом (28 рублей за грамм этого LiAlH4, если брать 1 кг)
значит можно купить на форуме у химиков с рук чуть-чуть

Проблема-то в том, что даже в теории никто на форуме ничего посчитать не в состоянии
Re[11]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 20:12
Оценка:
O> Все ясно — выделяется очень мало тепла, чтобы его учитывать.

то есть смотри, мы тут коллективным разумом перебрали все идущие в реакторе процессы и нужное количество энергии не нашли.
выходит Росси прав, не так ли?
Re[12]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 20:18
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>то есть смотри, мы тут коллективным разумом перебрали все идущие в реакторе процессы и нужное количество энергии не нашли.

AS>выходит Росси прав, не так ли?

Нет. Меня больше всего смущает, что ни слова об радиации.

Там еще мутка с заземлением (подозрение на подачу неучтенной энергии через заземление).
Re[13]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.01.15 20:25
Оценка: :)
AS>>выходит Росси прав, не так ли?
O>Нет.

Да.

O> Меня больше всего смущает, что ни слова об радиации.

O> Там еще мутка с заземлением (подозрение на подачу неучтенной энергии через заземление).

Это всё фигня, если ты воспроизведешь опыт и он воспроизведется.

Вот если бы форумные аналитики указали какие химические реакции дают эту энергию, это была бы победа.

Причем вроде ничто не мешает:
В опыте получают -> 922,2(2) кВт*ч / кг
В теории химической реакцией можно получить и больше -> 4093 кВт*ч / кг (бериллий с кислородом)
Только все голословно утверждают "все получится, если посчитать химию", но посчитать не могут.
Отредактировано 01.01.2015 20:29 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия .
Re[14]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 21:02
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Это всё фигня, если ты воспроизведешь опыт и он воспроизведется.


Да ионизирующее излучение фигня, пусть немножко по фонит. Факт что о нем не вспоминают — намекает.
Отредактировано 01.01.2015 21:09 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[3]: Российские учёные повторили опыт Росси.
От: omgOnoz  
Дата: 01.01.15 21:03
Оценка: -1
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>У тебя есть описание эксперимента, проверь сам.

AS>Расходники продаются на рынке оптом (28 рублей за грамм этого LiAlH4, если брать 1 кг)
AS>значит можно купить на форуме у химиков с рук чуть-чуть

AS>Проблема-то в том, что даже в теории никто на форуме ничего посчитать не в состоянии


Ищи лохов
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.