Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>Отчислить студента сегодня — это головная боль для всех, а не только для самого студента. E>Насколько я понимаю, отчислить со старших курсов — головная боль. Собственно поэтому большинство учатся максимум 3 года, знают, что один хрен не вылетят. В худшем случае будут какой предмет сдавать год после сессии. А на младших курсах отчисляют в хоть сколько нибудь уважающих себя вузах. Хотя б один преподаватель принципиальный, да попадается.
У нас создали прецедент — отчислили с 5 курса пол-группы.
Из-за не сданного зачета по летней производственной практики после 4 курса.
Я сам регулярно не допускаю до защиты выпускников. За хреновые выпускные работы...
У нас сейчас на 3 курсе осталось 9 человек из 40 поступивших.
Но вы правы, отчислить — это целая проблема.
Не считая того, что при отчислениях уменьшается количество групп и нагрузка падает (вместе с зарплатой... )
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Может. Компания платит столько, что в неё только дебилы идут. D>Это ж Астрахань, там Лаптев потенциал мощный наводит, и не такие перлы встречаться могут.
Лаптев вообще-то программированием занят. А не математикой.
Они не только математики, но и в шахматы играть не умеют.
Давеча давал 4 курсу запрограммировать ладейный эндшпиль (король с ладьей против короля) с эвристической оценочной функцией.
И с удивлением обнаружил, что народ не только играть не умеет — они НЕ ЗНАЮТ шахматных ходов и простейших шахматных правил!
Даже в крестики-нолики (5 в ряд) — тоже не могут.
А русский язык — это вообще УЖОС!
Как тебе такое приглашение к вводу: Введите данные заного
Имеется ввиду "заново"...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:
LVV>>Шевелилась все та же девочка. Она и сдала мне курсовую. Вовремя. LVV>>От остальных не дождался ни вопросов, ни результатов.
T>Печально. Может их к первой (зимней) сессии не допускать, чтобы они хоть какой то минимум к зиме имели, а не оставляли этот хвост до лета?
Я примерно 4 человек таки не допустил.
С остальными 10 на экзамене побеседовал — и по курсу, и по курсовой.
Решил по результатам беседы поставить трояки.
Все клятвенно обещали.
Результат — 1 курсовая, сделанная вовремя.
Остальные имеют два хвоста.
Вот теперь вся группа будет летом неделю за деньги учиться в летней школе...
И по результатам я уже буду принимать хвосты.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>В программировании математический базис важнее. Та же модель численности популяции животных хищник-жертва является простой системой из двух дифуров. Можно достаточно точно предсказать время работы алгоритмов на конкретном распределении данных.
В программировании большинству хватит дискретки, которая вполне умещается в курс информатики. Мало того, с оптимизацией сложных алгоритмов имеет дело ограниченное число программистов, поэтому опять же в утиль.
N>Школьные геометрические формулы — это простейший пример для проверки работы мозга.
Если вы не можете оценить работу мозга — то вы даже не читали резюме. Зачем вообще приглашать на собеседование?
N> Понятно, что в жизни никто не будет писать сей велосипед, но уметь реализовывать элементарное надо.
Значит не надо писать велосипед и это не нужно. А потом удивляются, откуда берется говнокод — так это любители операций над строками наняли либо ботаника, либо того, кто подготовился к собеседованию.
N>Интеграл Римана — это основы основ, его изучают студенты всех без исключения технических специальностей если не в первом, то во втором семестре.
Также на 2-м курсе изучают Канта и даже Конта во всех ВТУЗах. Почему бы об этом не спросить на собеседовании?
И благополучно забывают, имея на это полное право.
N>Как раз показывает. Умение оперировать простейшими математическими моделями — это необходимый навык программиста.
Чтобы ими оперировать — надо их знать, что обычный программист не обязан в принципе.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
S>>Я знал человека, который в 9 классе на выпускном экзамене не смог сказать формулу воды. E>Зато все без исключения знают C2H5(OH)!
Это другая вода, животворящая.
Формула же прямо говорит: C2H5 (ОН!). Вариант: (ОНА, РОДИМАЯ!)
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
N>>Может быть Вы лично и не оскорбились, если бы Вас, как программиста, начали бы спрашивать сколько в байте бит, но большинство людей не такие толстокожие. V_S>А в самом деле — сколько бит в байте?
И тут коварно выходит дедушка-препод и выкатывает на тележке БЭСМ-4.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>Интереснее дргуое: кто-нибудь может доходчиво объяснить, почему площадь прямоугольника равна a*b?
vsb>На уровне школы — потому, что так написано в учебнике.
?? да вы что? и после этого вы смеете обвинять других в идиотизме?
там же элементарщина — любой тругольник вписывается в прямоугольник так, что составляет половину его площади. а площать прямоугольника — это высота треугольника на основание...
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Интересно, не задумывался об этом. http://edu.glavsprav.ru/info/ploshad-pryamougolnika/ — тут есть доказательство, выражается через площадь квадрата, а для площади квадрата уже достаточно объёмное доказательство идёт.
Это доказательство начинается со слов: "пока ассистент запер Банаха и Тарского в подсобке..."
Придётся сперва доказать или постулировать, что разбиение квадрата 1*1 сеткой n*n даёт n*n одинаковых квадратов — со стороной 1/n и площадью 1/n*n — без дырок, нахлёстов и деформаций.
Что площадь общих точек — линий сетки — имеет размерность Хаусдорфа = 1, и потому может быть проигнорирована. Либо мы должны оперировать полуоткрытыми квадратами (без правой и верхней сторон).
Что вещественное число можно подменить сходящейся к нему последовательностью, образующей десятичную дробь.
Так что проще уж постулировать соответствие между площадью сплошного прямоугольника и интегралом Римана.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
К>Так что проще уж постулировать соответствие между площадью сплошного прямоугольника и интегралом Римана.
Та ни, из опыта знаем, что для прямоугольника со сторонами а,b площадь обладает следующими свойствами
S(a,1) = a * c,
S(1,b) = b * c,
S(a,b+t) = S(a,b) + S(a,t)
c — константа. А дальше без шансов.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
N>>В программировании математический базис важнее. Та же модель численности популяции животных хищник-жертва является простой системой из двух дифуров. Можно достаточно точно предсказать время работы алгоритмов на конкретном распределении данных. IT>В программировании большинству хватит дискретки, которая вполне умещается в курс информатики. Мало того, с оптимизацией сложных алгоритмов имеет дело ограниченное число программистов, поэтому опять же в утиль.
N>>Школьные геометрические формулы — это простейший пример для проверки работы мозга. IT>Если вы не можете оценить работу мозга — то вы даже не читали резюме. Зачем вообще приглашать на собеседование?
Резюме и реальная жизнь — разные штуки. Я могу всё что угодно в резюме понаписать. По твоему получается, что собеседования вообще не нужны. А вот на практике оказывается, что как-то совсем непригодных отсеивать надо.
IT>Значит не надо писать велосипед и это не нужно. А потом удивляются, откуда берется говнокод — так это любители операций над строками наняли либо ботаника, либо того, кто подготовился к собеседованию.
Ещё в курсе математики проходят разницу между необходимым и достаточным условием. Так вот, умение написать элементарную функцию в максимум 5 строк кода является необходимым условием, но никак не достаточным.
Мне интересно, что вообще может написать человек, не умеющий элементарного? Что ещё нельзя спрашивать на собеседовании у людей с высшим техническим образованием? Теорему Пифагора можно? Таблицу умножения?
IT>Также на 2-м курсе изучают Канта и даже Конта во всех ВТУЗах. Почему бы об этом не спросить на собеседовании? IT>И благополучно забывают, имея на это полное право.
Потому что это не профильные предметы. Основы математики — профильные.
N>>Как раз показывает. Умение оперировать простейшими математическими моделями — это необходимый навык программиста. IT>Чтобы ими оперировать — надо их знать, что обычный программист не обязан в принципе.
По каким таким критериям не обязан? Известно ли тебе, что в современных школах понятие математической модели вводится чуть ли не с пятого класса? Например, формулу равномерного движения дают не просто так, а с позиции математического моделирования. И так далее.
IT>Выставляя себя дебилами? Браво.
Почему дебилами. Работающая схема. Вот смотри, есть бабулька из астрахани, кот. спрашивает про квадрат и есть ты. Ты недоволен и больше никогда не пойдешь к бабульке из астрахани. Оценим ее потери. Пользуемся любимым приемом капитона и смотрим на твой профиль. 800 сообщений из них 6(<1%) как-то реально связаны с программированием. Какой вывод -- потери бабульки отрицательны, твои ноль. Т.е. вы ничего не сделали, а уже доставили друг другу пользу. Имхо, хороший критерий.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N> По твоему получается, что собеседования вообще не нужны. А вот на практике оказывается, что как-то совсем непригодных отсеивать надо.
Получается, что собеседования с подобными вопросами, да еще и когда проводящий их настроен изначально на отсев дебилов — действительно не нужны.
N>Так вот, умение написать элементарную функцию в максимум 5 строк кода является необходимым условием, но никак не достаточным.
Есть еще необходимые и достаточные условия сразу, мало того — интересные для того, кого собеседуют или хотя бы имеющие отношение к работе. Сразу дают представление и о способе решения проблем, и о мыслительных процессах.
Но ведь так хочется найти кому-то дебила.
N> Что ещё нельзя спрашивать на собеседовании у людей с высшим техническим образованием?
Цель стоит — найти нужного человека или оценить уровень знаний человека по математике?
N>Потому что это не профильные предметы. Основы математики — профильные.
Нет. Профильные предметы идут после 3-го курса в большинстве программ, за исключением ПриМатов.
Даже вычмат не относится в них к профильным.
N>Например, формулу равномерного движения дают не просто так, а с позиции математического моделирования.
Потому что большинство людей забывают то, что не используют. Это, кстати, основы нейробиологии, которые тоже идут в школьном курсе и странно по твоей логике это не знать.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
К>>Так что проще уж постулировать соответствие между площадью сплошного прямоугольника и интегралом Римана. D>Та ни, из опыта знаем, что для прямоугольника со сторонами а,b площадь обладает следующими свойствами D>S(a,1) = a * c, D>S(1,b) = b * c, D>S(a,b+t) = S(a,b) + S(a,t) D>c — константа. А дальше без шансов.
Один чёрт, аксиоматически ввели изоморфизм между геометрией (длина, площадь) и алгеброй (вещественные числа с этикетками).
Пока не станем играться со странными объектами наподобие двух чугунных шаров, которые известные поляки умеют разбивать и терять, или фракталов с дробными размерностями.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
A>>>Интереснее дргуое: кто-нибудь может доходчиво объяснить, почему площадь прямоугольника равна a*b?
vsb>>На уровне школы — потому, что так написано в учебнике.
зиг>?? да вы что? и после этого вы смеете обвинять других в идиотизме?
зиг>там же элементарщина — любой тругольник вписывается в прямоугольник так, что составляет половину его площади. а площать прямоугольника — это высота треугольника на основание...
Ничего не понял. Ты выражаешь площадь прямоугольника через площадь треугольника? А откуда формулу площади треугольника взяла?
зиг>там же элементарщина — любой тругольник вписывается в прямоугольник так, что составляет половину его площади. а площать прямоугольника — это высота треугольника на основание...
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Брат когда-то проходил практику в бухгалтерии. Разбили окно. Пришел оконщик, заменил. Бухгалтера посчитали: "метр на метр — это один квадратный метр, значит пол метра на пол метра — половина квадратного метра". Так и заплатили. Убедить, что они ошиблись, брательнику не удалось.
Бухглатерши, они такие, да!
Зато они могут одновременно работать, притом довольно быстро и трындеть не затыкаясь ни на минуту.
Мне довелось посидеть в бухгалтерии (дело было в конце июля в Краснодаре, а в админке кодиционер не работал). Это АДЪ!!!
Я оттуда сбежал через неделю.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
)
Перекуём баги на фичи!
