LVV>Передать проведение ЕГЭ в частные руки и разделить экзамен на выпускной в школе и вступительный в вузы было предложено в понедельник на круглом столе, посвященному ЕГЭ, который проводил Аналитический центр при правительстве РФ. В ближайшее время предложения рассмотрит министр образования LVV>[/q] LVV>Интересно, пойдут на это или нет?
Нет. Это делает практически бессмысленным выпускной экзамен в школе и возвращает ситуацию к до-ЕГЭ, вся разница с прежними временами будет только в новом названии тогда.
S>>разделять экзамен на выпускной и вступительный смысла не вижу
S>Почему? Одно дело поступать в МФТИ, другое дело — в кулинароный техникум, третье дело — на журналистику.
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>>разделять экзамен на выпускной и вступительный смысла не вижу
S>Почему? Одно дело поступать в МФТИ, другое дело — в кулинароный техникум, третье дело — на журналистику.
Там разные предметы требуют. И разные баллы. МФТИ прекрасно набирает по ЕГЭ. Для журналистики есть и творческий конкурс.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVV>>Передать проведение ЕГЭ в частные руки и разделить экзамен на выпускной в школе и вступительный в вузы было предложено в понедельник на круглом столе, посвященному ЕГЭ, который проводил Аналитический центр при правительстве РФ. В ближайшее время предложения рассмотрит министр образования LVV>>[/q] LVV>>Интересно, пойдут на это или нет? TMU>Нет. Это делает практически бессмысленным выпускной экзамен в школе и возвращает ситуацию к до-ЕГЭ, вся разница с прежними временами будет только в новом названии тогда.
Сейчас школьные учителя и школьники "повязаны" — и тем, и другим выгодно иметь высокие баллы по ЕГЭ.
Ибо преподов оценивают по результатам ЕГЭ.
В результате вузы оказываются в заднице, поскольку баллы часто не соответствует реальным знаниям.
В вузе на распознавание истинных знаний-умений уходит первый семестр.
В результате имеем картину: препод не может выгнать всех — он останется без работы.
Даже если препод суперпринципиальный, не ставит, то деканат встает грудью за сохранение контингента по той же причине — некого будет выпускать.
Других уже взять-то неоткуда — бюджетные места были заполнены балбесами, которые вылетели.
Поэтому нам в вузах хотелось бы иметь входной контроль, чтобы уже на старте (не тратя целый семестр) отсеять заведомую липу, дубов и прочую древесину.
И принять на бюджет более-менее адекватных студентов, которые после первой-второй сессии не вылетят.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
— То есть таким количеством ошибок при проведении ЕГЭ дискредитируется сам экзамен?
— Да, повсюду разговоры об этом. Хотя я не могу их понять. С самого начала в СМИ шла осознанная кампания против ЕГЭ. Я могу понять учителей: они консервативны и не любят новшеств. Хотя вокруг себя я вижу учителей, которые начинают ценить ЕГЭ. Я понимаю, почему вузовским преподавателям это неприятно – потому что власть, а у кого-то и деньги уходят из рук. Но почему люди, которые не имеют отношения к образованию, у которых нет детей школьного возраста, мне говорят: «А ЕГЭ! Что же за ЕГЭ такое!» Из ЕГЭ сделали жупел. Мне долгое время казалось, что эта была кампания по дискредитации Фурсенко: он стал козлом отпущения. Хотя он сделал две важнейшие вещи – ввел ЕГЭ и пытался противостоять религиозному образованию в школах. За это его сживали с лица земли. Может быть, правда, что за счет детей устроили кампанию против Ливанова — я не знаю.
— Как, на ваш взгляд, будут развиваться ситуация в следующем году?
— Я счастлива, что у меня в следующем году не будет выпускного класса. Потому что я с ужасом себе представляю, как осенью учителя войдут в одиннадцатые классы и посмотрят в глаза детям.
Владимир Путин провел совещание с министром образования Дмитрием Ливановым. На встрече обсудили итоги прошедшего учебного года и введение нового стандарта образования, которое начнется с сентября 2013 года. Кроме того, президент попросил Минобрнауки предложить пути решения накопившихся проблем, связанных с ЕГЭ, после того как школьники сдадут экзамены.
Сотрудники детской больницы в Ставрополе написали заявления об увольнении после того, как в отставку отправили главного врача клиники. Медика отстранили от работы после того, как прокуратура обвинила его в незаконной выдаче справок выпускникам, сдававшим ЕГЭ. В больницу прибыл руководитель управления здравоохранения города.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Так сама система ЕГЭ на это и заточена — "узнавание" уже известной задачи и "воспроизведение" заученного решения.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
S>>>разделять экзамен на выпускной и вступительный смысла не вижу
S>>Почему? Одно дело поступать в МФТИ, другое дело — в кулинароный техникум, третье дело — на журналистику.
TMU>Да, и что следует из этой смелой догадки?
Ты троль что-ли? Очевидно же что из этого следует. Совсем-совсем очевидно.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVV>>Передать проведение ЕГЭ в частные руки и разделить экзамен на выпускной в школе и вступительный в вузы было предложено в понедельник на круглом столе, посвященному ЕГЭ, который проводил Аналитический центр при правительстве РФ. В ближайшее время предложения рассмотрит министр образования LVV>>[/q]
TMU>Нет. Это делает практически бессмысленным выпускной экзамен в школе и возвращает ситуацию к до-ЕГЭ, вся разница с прежними временами будет только в новом названии тогда.
Выпускной экзамен имеет смысл, если человек не идет в ВУЗ, а идёт после школы на работу.
Это вполне нормальная ситуация.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>>>разделять экзамен на выпускной и вступительный смысла не вижу
S>>Почему? Одно дело поступать в МФТИ, другое дело — в кулинароный техникум, третье дело — на журналистику.
S>Там разные предметы требуют. И разные баллы. МФТИ прекрасно набирает по ЕГЭ.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>В результате имеем картину: препод не может выгнать всех — он останется без работы. LVV>Даже если препод суперпринципиальный, не ставит, то деканат встает грудью за сохранение контингента по той же причине — некого будет выпускать. LVV>Других уже взять-то неоткуда — бюджетные места были заполнены балбесами, которые вылетели. LVV>Поэтому нам в вузах хотелось бы иметь входной контроль, чтобы уже на старте (не тратя целый семестр) отсеять заведомую липу, дубов и прочую древесину. LVV>И принять на бюджет более-менее адекватных студентов, которые после первой-второй сессии не вылетят.
Так не бывает. И до ЕГЭ вылетало 30% после первой сессии.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
S>>>>разделять экзамен на выпускной и вступительный смысла не вижу
S>>>Почему? Одно дело поступать в МФТИ, другое дело — в кулинароный техникум, третье дело — на журналистику.
S>>Там разные предметы требуют. И разные баллы. МФТИ прекрасно набирает по ЕГЭ.
V>МФТИ берет кавказцев со 100% ЕГЭ?
Если принесут — возьмёт. Но на Кавказе ЕГЭ очень плохо сдают. В Чечне года 3 никто даже 80 не набирал. А в Дагестане хорошо сдают, но лишь в том смысле, что завалов мало.
Если вы про байки, о кавказцах со 100 баллами, заполонившими московские вузы, то это просто дебильные байки и ничего более.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Если принесут — возьмёт. Но на Кавказе ЕГЭ очень плохо сдают. В Чечне года 3 никто даже 80 не набирал. А в Дагестане хорошо сдают, но лишь в том смысле, что завалов мало. S>Если вы про байки, о кавказцах со 100 баллами, заполонившими московские вузы, то это просто дебильные байки и ничего более.
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
LVV>>И принять на бюджет более-менее адекватных студентов, которые после первой-второй сессии не вылетят. S>Так не бывает. И до ЕГЭ вылетало 30% после первой сессии.
Нет. Года до 2003-4-5 У нас столько не вылетало. Потом началось.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>Если принесут — возьмёт. Но на Кавказе ЕГЭ очень плохо сдают. В Чечне года 3 никто даже 80 не набирал. А в Дагестане хорошо сдают, но лишь в том смысле, что завалов мало. S>>Если вы про байки, о кавказцах со 100 баллами, заполонившими московские вузы, то это просто дебильные байки и ничего более.
A>Самолично слышал такое от преподавателя МГУ.
Врёт. А одна из них в 2009 даже статью наваяла. Но ей надавали по голове и баба заткнулась.
На официальном сайте ЕГЭ есть данные о количестве стобалльников. А на сайте МГУ есть списки принятых.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Сейчас школьные учителя и школьники "повязаны" — и тем, и другим выгодно иметь высокие баллы по ЕГЭ.
Им и до ЕГЭ выгодны были высокие оценки. Изменений здесь нет. И это хорошо, что обе стороны заинтересованы в хороших знаниях. LVV>Ибо преподов оценивают по результатам ЕГЭ.
это не совсем так. LVV>баллы часто не соответствует реальным знаниям.
не часто. гораздо реже, чем при прежней системе. LVV>В вузе на распознавание истинных знаний-умений уходит первый семестр.
а до ЕГЭ не уходил? LVV>В результате имеем картину: препод не может выгнать всех — он останется без работы.
Так оно и всегда было. Умных учить легко, а дураков трудно. LVV>Даже если препод суперпринципиальный, не ставит, то деканат встает грудью за сохранение контингента по той же причине — некого будет выпускать.
А ЕГЭ здесь при каких делах? LVV>бюджетные места были заполнены балбесами, которые вылетели.
Зачем брали балбесов? Места бюджетников можно заполнить платниками, если они есть. LVV>Поэтому нам в вузах хотелось бы иметь входной контроль, чтобы уже на старте (не тратя целый семестр) отсеять заведомую липу, дубов и прочую древесину.
Вам хочется иметь взятки. ЕГЭ их на этапе приёма исключает. LVV>И принять на бюджет более-менее адекватных студентов, которые после первой-второй сессии не вылетят.
А они рвутся к вам, адекватные?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Года до 2003-4-5 У нас столько не вылетало. Потом началось.
Вы просто столкнулись с конкуренцией. Что за вуз и какое направление вас взволновало?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
LVVя вижу учителей, которые начинают ценить ЕГЭ. Я понимаю, почему вузовским преподавателям это неприятно – потому что власть, а у кого-то и деньги уходят из рук. LVV>
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Сейчас школьные учителя и школьники "повязаны" — и тем, и другим выгодно иметь высокие баллы по ЕГЭ. S>Им и до ЕГЭ выгодны были высокие оценки. Изменений здесь нет. И это хорошо, что обе стороны заинтересованы в хороших знаниях.
Не путайте знания и оценки. Объективная реальность говорит нам в ощущениях, что заинтересованы они в хороших оценках... :)
Которые отнюдь не предполагают хороших знаний. LVV>>Ибо преподов оценивают по результатам ЕГЭ. S>это не совсем так.
А как? LVV>>баллы часто не соответствует реальным знаниям. S>не часто. гораздо реже, чем при прежней системе.
Не реже. Я 20 лет преподяю и сам вижу.
Поскольку наш город — совершенно типичный провинциальный город, аналогичная картина, очевидно, в других провинциальных городах. LVV>>В вузе на распознавание истинных знаний-умений уходит первый семестр. S>а до ЕГЭ не уходил?
Более адекватный контингент был. Меньше балбесов. LVV>>В результате имеем картину: препод не может выгнать всех — он останется без работы. S>Так оно и всегда было. Умных учить легко, а дураков трудно.
Дураков больше стало выходить из школы. LVV>>Даже если препод суперпринципиальный, не ставит, то деканат встает грудью за сохранение контингента по той же причине — некого будет выпускать. S>А ЕГЭ здесь при каких делах?
Только при тех, что у балбеса — баллы высокие были при поступлении. LVV>>бюджетные места были заполнены балбесами, которые вылетели. S>Зачем брали балбесов? Места бюджетников можно заполнить платниками, если они есть.
1. Мы не брали. Универ брал. В соответствии с баллами ЕГЭ.
2. Нельзя. Если на специальности есть бюджетные места, то коммерческие платят столько же, во сколько обходится государству бюджетное место.
Для нашего провинциального городка — деньги для многих неподъемные. LVV>>Поэтому нам в вузах хотелось бы иметь входной контроль, чтобы уже на старте (не тратя целый семестр) отсеять заведомую липу, дубов и прочую древесину. S>Вам хочется иметь взятки. ЕГЭ их на этапе приёма исключает.
Нет. Мне хочется отсеять откровенную древесину, которая все равно вылетит после первого семестра.
При прежней системе они просто не попадали в вузы. А теперь занимают бюджетные места. LVV>>И принять на бюджет более-менее адекватных студентов, которые после первой-второй сессии не вылетят. S>А они рвутся к вам, адекватные?
да.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Года до 2003-4-5 У нас столько не вылетало. Потом началось. S>Вы просто столкнулись с конкуренцией. Что за вуз и какое направление вас взволновало?
Нет. У нас всего 4 государственных вуза в городе.
И только в двух набирают на компьютерные специальности.
Я в обоих преподаю. И имею возможность сравнивать народ.
Наши — всегда были гораздо лучше тех. Те студенты от нас вылетели бы без вопросов.
Часто наши вылетевшие перебираются в соседний.
Там просто требования гораздо слабее наших.
И на выходе соответственно.
Сейчас практически все программистские конторы в городе принимают на работу выпускников исключительно нашей кафедры.
Других — считанные единицы.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
