Куда пойти учиться?
От: alexwst  
Дата: 19.06.11 17:46
Оценка:
Есть диплом призера с всероссийской олимпиады по математие и с всероссийской олимпиады по информатике.
Интересует направление математика (или прикладная математика) в Москве, Санкт-Петербурге (город не принципиален)

Немного умею писать на C++, чуть меньше на C#, совсем мало — на Java, Python.

Где сложнее \ больше математики? Где интереснее \ больше программирования?

Какие преимущества (и недостатки) вы можете назвать для следующих вариантов:
1) МГУ — Механико-математический факультет
2) МГУ — Факультет вычислительной математики и кибернетики
3) СПбГУ — Математико-механический факультет
4) СПбГУ ИТМО — Факультет Информационных технологий и программирования

Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?
Re: Куда пойти учиться?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 19.06.11 18:04
Оценка: +8 -1
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

a> Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?


Практически без разницы. ВУЗ, который выдал диплом, в реальной жизни значения почти не имеет, а знания везде дают одинаково бесполезные.
avalon 1.0rc3 build 422, zlib 1.2.3
Re: Куда пойти учиться?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 19.06.11 20:45
Оценка: +4 -2 :))) :))) :))) :))) :))
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Какие преимущества (и недостатки) вы можете назвать для следующих вариантов:

A>1) МГУ — Механико-математический факультет
A>2) МГУ — Факультет вычислительной математики и кибернетики
A>3) СПбГУ — Математико-механический факультет
A>4) СПбГУ ИТМО — Факультет Информационных технологий и программирования
A>Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?
Не гонись за вывеской, а приходи к нам, в Астраханский технический универ на кафедру АСОИУ.
Мы, в отличие от перечисленных тобой вузов даем РЕАЛЬНЫЕ знания и умения.
Наших выпускников хватает и в Москве, и в Питере, и в Америке, ив Европе, и в Австралии...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Куда пойти учиться?
От: notacat  
Дата: 19.06.11 21:15
Оценка:
LVV>Наших выпускников хватает и в Москве, и в Питере, и в Америке, ив Европе, и в Австралии...
а общежитие у вас есть и какое?
Re[3]: Куда пойти учиться?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 19.06.11 21:19
Оценка:
Здравствуйте, notacat, Вы писали:

LVV>>Наших выпускников хватает и в Москве, и в Питере, и в Америке, ив Европе, и в Австралии...

N>а общежитие у вас есть и какое?

Общежития есть, только я сейчас ситуацию с местами не знаю.
Но можно спросить на форуме сайта нашего универа www.astu.org
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Куда пойти учиться?
От: Shellac  
Дата: 19.06.11 22:06
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?


матфак ВШЭ
Re: Куда пойти учиться?
От: Shellac  
Дата: 19.06.11 22:11
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Где сложнее \ больше математики?


Сложнее и больше математики только в НМУ. Без шуток.
Re: Куда пойти учиться?
От: _FRED_ Черногория
Дата: 19.06.11 22:27
Оценка:
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>3) СПбГУ — Математико-механический факультет


Скажу за факультет прикладной математики в ленинградском университете /* взгляд со стороны */ — очень хорошенькие девушки там учатся

Вы в дальнейшем наукой планируете заниматься или у станка стоять? Если последнее — то выбирать надо по удобству: где и как жить хочется (снимать будете или в общежитии — где окажется комфортнее и прочие важные, повседневные пироги — например откуда удобнее домой ездить).
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re: Куда пойти учиться?
От: fleandr  
Дата: 20.06.11 11:56
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Есть диплом призера с всероссийской олимпиады по математие и с всероссийской олимпиады по информатике.

A>Интересует направление математика (или прикладная математика) в Москве, Санкт-Петербурге (город не принципиален)

A>Немного умею писать на C++, чуть меньше на C#, совсем мало — на Java, Python.


A>Где сложнее \ больше математики? Где интереснее \ больше программирования?


A>Какие преимущества (и недостатки) вы можете назвать для следующих вариантов:

A>1) МГУ — Механико-математический факультет
A>2) МГУ — Факультет вычислительной математики и кибернетики
A>3) СПбГУ — Математико-механический факультет
A>4) СПбГУ ИТМО — Факультет Информационных технологий и программирования

A>Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?


ИМХО скажу за себя как эпизодический препод в СПбГУ и ИТМО.

список возможного выбора в общем то полный.
между СПБГУ и ИТМО выбрал бы СПБГУ каф Системного программирования/матмех.
МГУ это тоже круть, возможно лучше, возможно хуже.
А вообще если есть возможность езжайте сразу в стенфорд, качество образования в России, к сожалению, снижается.
Re: Куда пойти учиться?
От: xerox Россия  
Дата: 20.06.11 12:33
Оценка:
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Есть диплом призера с всероссийской олимпиады по математие и с всероссийской олимпиады по информатике.

A>Интересует направление математика (или прикладная математика) в Москве, Санкт-Петербурге (город не принципиален)

A>Немного умею писать на C++, чуть меньше на C#, совсем мало — на Java, Python.


A>Где сложнее \ больше математики? Где интереснее \ больше программирования?


A>Какие преимущества (и недостатки) вы можете назвать для следующих вариантов:

A>1) МГУ — Механико-математический факультет
A>2) МГУ — Факультет вычислительной математики и кибернетики
A>3) СПбГУ — Математико-механический факультет
A>4) СПбГУ ИТМО — Факультет Информационных технологий и программирования

A>Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?


Мой ответ — конечно, МГУ. Ты же не только знания получать будешь (это в принципе, и самому можно сделать, без всяких универов, если ты такой мозг), на мой взгляд, это лучший универ 1.у нас, 2.по точным наукам, 3.по всем остальным показателям. А факультет, смотря к чему больше душа лежит. Можно в принципе, выбрать ВМК, если хочешь программирование, а если мало будет математики, добавишь НМУ в свободное время. Но если направление математика — то мехмат без вариантов, опять же добавишь НМУ. На физфаке опять же математика сильна.
Re: Куда пойти учиться?
От: _ilya_  
Дата: 20.06.11 13:44
Оценка:
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Где сложнее \ больше математики? Где интереснее \ больше программирования?



"Математика" бывает разной... Пруф
Программированию, наверно, учат в ПТУ. В ВУЗах программирования мало, но может быть много прикладной математики. Наверно стоит посмотреть программы по семестрам, но от преподов тоже зависит очень много.
Re[2]: Куда пойти учиться?
От: Nuzik Россия  
Дата: 20.06.11 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Shellac, Вы писали:

S>матфак ВШЭ


Прикольно, не знал, что НМУ стало официальным ВУЗом!
Re: Куда пойти учиться?
От: Nuzik Россия  
Дата: 20.06.11 17:12
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Какие преимущества (и недостатки) вы можете назвать для следующих вариантов:

A>1) МГУ — Механико-математический факультет
A>2) МГУ — Факультет вычислительной математики и кибернетики

A>Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?


Скажу по поводу ВМиК. Ситуация на ММ во многом аналогична.

Преимущества:
1. Качество ВУЗа определяют не только преподаватели, но и студенты. Исторически в МГУ идут лучшие люди, что гарантирует возможность, например, найти компанию по душе и интересам. Кроме того, исходя из личного опыта могу сказать, что процент мотивированных студентов в МГУ выше, чем во многих других институтах (хотя, конечно, значительно ниже, чем на западе)
2. МГУ до сих пор (не понятно, правда, почему) является брендом, который сильно уважают в РФ и о котором помнят за бугром. Например, для выпускников МГУ (и ЛГУ, кстати, тоже) есть специальная программа иммиграции в Австралию
3. Возможность посещать лекции других факультетов. Факультетов много, бывает, когда нечего делать, полезно сходить послушать что-нибудь на истфаке, журфаке, физфаке и т.п.
4. Пофигистское отношение к студентам со стороны администрации факультета. Не надо быть супер-мега гением, чтобы весь семестр ничего не делать, а в сессию за пару дней что-нибудь почитать, а потом сдать зачеты и экзамены. Следовательно, есть огромное количество времени, которое можно потратить как душе угодно: на учебу, на работу, на театры, на девушек, на водку и т.д. Начиная с третьего курса количество дней, проведенных мной в шараге в течение недели убывало от 2 до 0. Это позволило мне за время обучения жениться, построить карьеру и при этом получить красный диплом.

Недостатки
1. В общем и целом слабый преподавательский состав (за редким исключением). Чаще всего ты будешь иметь дело либо с впавшими в маразм стариками, которые за время твоего обучения будут вымирать пачками, либо молодыми и неопытными аспирантами/ассистентами, которые мало что из себя представляют как ученые и специалисты.
2. Устаревшие программы обучения. Про computer science я промолчу, т.к. это слишком динамичная отрасль, чтобы укладываться в формат МГУ, где программы пересматривают раз в 30 лет, но даже в прикладной математике есть много вещей, которые освящаются так себе. Чего стоит хотя бы то, что базовый учебник по математической физике на ВМиК — середины прошлого века, а по численным методам — середины восьмидесятых годов. Эти дыры легко заполняются самообразованием, благо, расписание позволяет заниматься этим легко
3. В принципе, ты довольно быстро поймешь: если ты не хочешь приносить себя в жертву на алтарь науки, то из того, что тебе рассказывают в шараге — ничего вообще не нужно для последующей жизни. И не слушай тех, кто будет говорить, что математика — полезна для ума. Для ума полезны интересные задачи по математике (ты, наверное, уже сталкивался с ними на олимпиадах), которые будут составлять менее 3% от тех задач, которые будут пытаться заставить тебя решить в процессе обучения

Относительно выбора мехмат vs ВМиК: просто определись, тебе интересна математика или прикладная математика. Различие примерно такое же, как между филологией и журналистикой. Если определиться сейчас не можешь — отправляйся на мехмат на отделение механики.

Ещё из вариантов можешь рассмотреть МФТИ aka физтех. У меня на кафедре были совмещенные лекции/семинары с физтехами — вполне себе нормальные студенты...
Re: Куда пойти учиться?
От: Аноним  
Дата: 21.06.11 03:59
Оценка: 8 (3)
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

Всякие занюханые мета-преподы из ИТМО тебе советовали — валить из рашки.

И никто не дотуркал ( а это говорит о том что они сами также все понимают ) спросить — а кем ты хочешь быть?

Для начала давай определимся,

1) Много зарабатывать, и чистить сортиры ( финансы и прочее ).
или
2) Нормально зарабатывать и делать мир лучше (двигать человечество вперед, открывать что-то новое ).

*( Если кому-то надо я объясню в чем разница )

Почему это важно?

Дело в том, что это "хотение" и определяет успешность человека. Это хотение не меняется с возрастом. Правильное определение этого хотения делает человека счастливым или морально не удовлетворенным.

Если вариант 1, то — не важно где учиться, но что бы не учиться лишнему, можно сосредоточится только на том где много математики.
Если вариант 2, то — надо понять, что это инженерные специальности. Это схемотехника, это работа с оборудованием.

Есть еще один вариант — выучиться не понятно на кого, типа разработчика компиляторов и прочее.

Если системное программирование то это инженерные специальности со схемотехникой и пониманием как работает чип. И как его делают.

Все университеты ( ЛГУ и МГУ ) это не оборудование, это по большей части абстрактные вещи. Все технические вузы это скорее оборудование.

Но главное пойми что тебе хочется. Самый простой способ это ответить на вопрос что лучше — поменьше работать и по больше получать, или пытаться при помощи Сонолюминесценции получить холодный синтез, и может быть и не получить его, но открыть например что такое шаровая молния.

Если хочется богатой жизни, то ИМХО лучше сразу идти не в программисты а в торговлю или в финансы. Если нужна суть вещей, то тут надо определиться где больше работы и больше шанс добиться результата.
Re: Куда пойти учиться?
От: Аноним  
Дата: 21.06.11 05:39
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

A>Есть диплом призера с всероссийской олимпиады по математие и с всероссийской олимпиады по информатике.

A>Интересует направление математика (или прикладная математика) в Москве, Санкт-Петербурге (город не принципиален)

A>Немного умею писать на C++, чуть меньше на C#, совсем мало — на Java, Python.


A>Где сложнее \ больше математики? Где интереснее \ больше программирования?


A>Какие преимущества (и недостатки) вы можете назвать для следующих вариантов:

A>1) МГУ — Механико-математический факультет
A>2) МГУ — Факультет вычислительной математики и кибернетики
A>3) СПбГУ — Математико-механический факультет
A>4) СПбГУ ИТМО — Факультет Информационных технологий и программирования

Если из предложенного, то однозначно ВМК НГУ. Почему Москва? Потому что там довольно много полезных вещей начиная от Школы анализа данных и заканчивая всякими IT конференциями. Почему ВМК? Потому что на ММФ много математики и мало программирования. Математика там по большей части довольно древняя и бесполезная.

A>Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?

ФИТ НГУ.
Преимущества:
Сильный преподавательский состав. Довольно мало старперов, клоунов и профессиональных преподавателей. Большая часть преподавателей работает в институтах и IT компаниях, таких как Intel, IBM, Parallels, ESRI и т.п. Многие консультируют. Так что у этих людей есть чему поучиться. Например курс управления проектами читает владелец собственной компании. Такого, чтобы человек закончил, пошел в аспирантуру и устроился преподавать ни дня не проработав по специальности, практически не бывает.

Современные программы (относительно других отечественных вузов). Например, есть курс по теории категорий и хаскелю. Показательно, я считаю.

Сильные связи с институтами. Вполне реально на 3-4 курсе устроиться в институт и заниматься наукой на полном серьезе. К концу магистратуры это даст как минимум пару публикаций в соавторстве, понимание того как устроена научная кухня изнутри, какое-то резюме и рекомендации позволяющие свалить в аспирантуру в приличный зарубежный университет.

IT компании в ближайшей дельта окрестности. Если вдруг научная работа не прельстила, всегда можно найти практическую работу или подработку. Без необходимости кататься после занятий за тридевятьземель. При этом, замечу, на нормальные деньги а не бесплатным негром, как в Долгопрудном.

Удобный кампус со спортцентром, бассейном, библиотекой (с университетской подпиской) и местной сеткой.

Адекватная публика. Много олимиадников, увлеченных людей. Мало блатных. В основном, казахи и якуты по каким-то целевым распределениям.

Отсутствие необходимости телепаться по всему городу по разным нуждам.

Недостатки:
Жесткий контроль за учебным процессом. Контрольные недели, месячные задания, допуск к сессии только после того как сданы все зачеты и т.п.

Хреновые общаги и дорогое съемное жилье. Медленный и дорогой внешний интерент. Впрочем, в институтах он быстрый и бесплатный.

Довольно далеко от научных центров. Например, на научные конференции особо не поездишь. Дорого и с визами придется напрягаться. Хотя в магистратуре вполне реально съездить куда-нибудь в европу, если вовремя подсуетиться.

Отсутствие многих направлений в дельта окрестности. Например, никто не занимается дата майнингом, вычислительной лингвистикой, машинным зрением. Т.е. вполне может статься, что в интересующей тебя области здесь никто не работает.

Между Москвой и Новосибом, я бы выбрал Москву, а между Питером и Новосибом — Новосиб.
Re[2]: Куда пойти учиться?
От: Аноним  
Дата: 21.06.11 05:51
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Между Москвой и Новосибом, я бы выбрал Москву, а между Питером и Новосибом — Новосиб.


Я бы в Москву даже за деньги бы не поехал учиться — там не укого учиться и никогда не было ученого центра — одни чиновники сейчас и одни функционеры при СССР. Жизнь дорогая. Науки нет. Новориб глухая провинция. Вот и весь ответ. За Питер на уговаривая — мне например кажется, чем меньше к нам будут приезжать тем нам будет лучше. Уж лучше просто туристы, а то сделают Москву II.
Re[2]: Куда пойти учиться?
От: Аноним  
Дата: 21.06.11 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

a>> Какие еще варианты вы бы предложили рассмотреть?


AB>Практически без разницы. ВУЗ, который выдал диплом, в реальной жизни значения почти не имеет, а знания везде дают одинаково бесполезные.


ВУЗ не "знания" дает, а учит тому, как эти самые знания получать. Соответственно, большинство серьезных ученых выходит из хороших ВУЗов, и редкие исключения, вроде того же Ландау, только подтверждают общее правило.
Re[2]: Куда пойти учиться?
От: Michael7 Россия  
Дата: 20.02.12 14:45
Оценка:
Здравствуйте, Nuzik, Вы писали:

N> Чего стоит хотя бы то, что базовый учебник по математической физике на ВМиК — середины прошлого века,


Нормально, он протух что-ли или на базовом уровне сильно много нового возникло? Тут главное, чтобы хорошо написан был.

N> а по численным методам — середины восьмидесятых годов.


Для введения в численные методы опять же совершенно нормально.

N> Эти дыры легко заполняются самообразованием, благо, расписание позволяет заниматься этим легко


Тут согласен. Университет (институт) вообще стоит рассматривать как в первую очередь ресурсы в виде библиотек, лабораторий, людей, образовательных программ каких-то и просто времени для самообразования и связей. Для этого учеба в нем — уникальный период в жизни человека, потом таких возможностей никогда не будет. Жаль, лично до меня эта истина поздновато дошла.
Re: Куда пойти учиться?
От: HrorH  
Дата: 20.02.12 15:11
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, alexwst, Вы писали:

Только не ИТМО.
Там победители мировых олимпиад -это маленькая группа людей,попасть в эту группу шансов мало.
Либо МГУ либо СПГУ. Там математика преподается лучше.
Нужна высшая алгебра и теория категорий.
Re[2]: Куда пойти учиться?
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 21.02.12 10:19
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Между Москвой и Новосибом, я бы выбрал Москву, а между Питером и Новосибом — Новосиб.


Насчет НГУ — все так и есть, в рейтинге ЗП выпускников ВУЗов в ИТ отрасли, НГУ — выше чем все питерские вузы и наравне с лучшими московскими. (ссылку я уже давал здесь на форуме, лень снова искать).

Мой совет такой — если живете в западной части страны — езжайте в Москву, в восточной — в Новосибирск.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.