Re[4]: Почему американцы живут в сараях ?
От: Hobbes Россия  
Дата: 08.08.18 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Зато бывают всякие торнадо, наводнения, ураганы и т.п. В Японии тоже раньше строили бумажные дома, а все из-за землетрясений. Типа снесло стихией и не жалко.


Не просто снесло и не жалко, а снесло, завалило картонками, а не кирпичами.
Re[5]: Почему американцы живут в сараях ?
От: Dair Россия  
Дата: 08.08.18 07:29
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

D>>Если про США знать из новостей — винтовочный огонь открывается в Штатах с какой-то завидной регулярностью.

CC>"Не читайте советских газет" (С)

CBS, Fox, CNN — как, советские?
Re[4]: Почему американцы живут в сараях ?
От: Аноним931 Германия  
Дата: 08.08.18 07:32
Оценка:
TAT>квадратов на 100
TAT>4 спальни в сумме 7 комнат

Взаимоисключающие параграфы. "4 спальни в сумме 7 комнат" при 100 квадратах быть не может. Судя по фото, там значительно больше 100 квадратов.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[5]: Почему американцы живут в сараях ?
От: De-Bill  
Дата: 08.08.18 08:04
Оценка:
А>Взаимоисключающие параграфы. "4 спальни в сумме 7 комнат" при 100 квадратах быть не может. Судя по фото, там значительно больше 100 квадратов.

TATAPuH же вроде ясно написал, что у него не 100 квадратов, а на 100 квадратов меньше.
Re[3]: Почему американцы живут в сараях ?
От: Cyberax Марс  
Дата: 08.08.18 08:07
Оценка: +3
Здравствуйте, Noen, Вы писали:

C>>Современный каркасный дом будет иметь лучшую теплоизоляцию, чем кирпич (вменяемых размеров). Желающие сами могут посмотреть: https://en.wikipedia.org/wiki/R-value_(insulation)#Typical_R-values_(per_inch_of_material) . Более хорошая теплоизоляция означает, что нужно тратить меньше энергии на обогрев или кондиционирование.

N>А что мешает утеплить кирпич? Вполне себе распространенная тема. Полнотелый кирпич + утеплитель + облицовка.
Ну а тогда какой смысл от кирпича?

C>>Далее, полые стены означают, что можно достаточно легко протягивать через них коммуникации. Потому 2-3 душевые комнаты в доме — это вполне себе норма.

N>Все это можно протягивать на этапе фундамента.
Это если дом одноэтажный.

C>>Третье, заметная часть территории США — сейсмоопасные зоны. Деревянные дома намного лучше переносят землетрясения — дерево можно немного гнуться, тогда как кирпич просто ломается.

N>А монолитные еще лучше?
То есть?

C>>Да, и если у вас каркасный дом гнётся и скрипит — в нём что-то не так.

N>Единственный плюс каркасников это стоимость
А какие плюсы у кирпича?
Sapienti sat!
Re[5]: Почему американцы живут в сараях ?
От: reversecode google
Дата: 08.08.18 08:16
Оценка:
и где это такие широты где суточная температура не меняется ?



допустим вы такие широты знаете
сравните по ним постройки домов в штатах и в большей части европы + exUSSR
Re[4]: Почему американцы живут в сараях ?
От: De-Bill  
Дата: 08.08.18 08:34
Оценка: +1 :))
C>А какие плюсы у кирпича?

Ружьём не прострелят. Впрочем, если будет надо, то выбьют окно-дверь и застрелят внутри. Ещё кирпич уместен при отоплении на твёрдом топливе, что в России встречается довольно часто: накидал дров, поднял температуру до 27 градусов, хватит почти на сутки благодаря инертности системы. С каркасником такой фокус не пройдёт.
Re[8]: Почему американцы живут в сараях ?
От: ned Австралия  
Дата: 08.08.18 08:35
Оценка:
Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:

TAT>+- 400-700к долларов за дом, можно и за 200 найти (говорят) если метров 150 в две спальни. Не калифорния чай где коробки от холодильника в ипотеку берут, дом реально и купить и выплатить за лет 5-10-15


А мне нравится
У нас такой за миллион будет стоить. А таких ухоженных районов и не найдёшь вовсе.
Re[4]: Почему американцы живут в сараях ?
От: Noen  
Дата: 08.08.18 08:35
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Noen, Вы писали:


C>>>Современный каркасный дом будет иметь лучшую теплоизоляцию, чем кирпич (вменяемых размеров). Желающие сами могут посмотреть: https://en.wikipedia.org/wiki/R-value_(insulation)#Typical_R-values_(per_inch_of_material) . Более хорошая теплоизоляция означает, что нужно тратить меньше энергии на обогрев или кондиционирование.

N>>А что мешает утеплить кирпич? Вполне себе распространенная тема. Полнотелый кирпич + утеплитель + облицовка.
C>Ну а тогда какой смысл от кирпича?

Не гниет, не горит, можно крепить что нибудь тяжелое в любом месте.


C>>>Далее, полые стены означают, что можно достаточно легко протягивать через них коммуникации. Потому 2-3 душевые комнаты в доме — это вполне себе норма.

N>>Все это можно протягивать на этапе фундамента.
C>Это если дом одноэтажный.



C>>>Третье, заметная часть территории США — сейсмоопасные зоны. Деревянные дома намного лучше переносят землетрясения — дерево можно немного гнуться, тогда как кирпич просто ломается.

N>>А монолитные еще лучше?
C>То есть?
Я не уверен, но мне казалось что монолитные дома более сейсмоустойчивы.


C>>>Да, и если у вас каркасный дом гнётся и скрипит — в нём что-то не так.

N>>Единственный плюс каркасников это стоимость
C>А какие плюсы у кирпича?

А почему именно кирпич? Есть же теплая керамика, газо(пено)бетоны, арболит, готовые монолитные панели для частного домостроения

Много материалов и технологий. И на фоне всего этого каркасник только по цене выигрывает.
Re[5]: Почему американцы живут в сараях ?
От: Пофигист Россия  
Дата: 08.08.18 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

DO>>Зато бывают всякие торнадо, наводнения, ураганы и т.п. В Японии тоже раньше строили бумажные дома, а все из-за землетрясений. Типа снесло стихией и не жалко.

H>Не просто снесло и не жалко, а снесло, завалило картонками, а не кирпичами.
Снесло и унесло в Волшебную страну же.
Re[7]: Почему американцы живут в сараях ?
От: iHateLogins  
Дата: 08.08.18 09:26
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

HL>>У каркасника срок службы — 25 лет.

C>Кто такой бред сказал? Современные каркасники в США рассчитаны на 70 лет минимум, в том числе и в штатах типа Миннесоты, где холоднее, чем в большей части России.

Ну это marketing bullshit. Через 25 лет вам заботливо намекнут, что "дружок, проще всё снести", ибо "сейчас таких деталей не выпускают", "тут особая конструкция" и прочее.

А кирпичи выпускают 5000 лет и будут выпускать ещё 5000 лет.

C>По сути, жизнь каркасника ограничена скорее необходимостью заменять коммуникации, которые постепенно изнашиваются. При обычной конструкции это будет требовать вскрытия всех стен, так что обычно проще нафиг всё снести.


Типа проще снести дом, вместо того, чтобы поменять гипсуху? Вот те на!

C>И главное, через 70 лет появятся новые конструкционные материалы, техники строительства и новые потребности. Например, в моём прошлом доме был центральный пылесос — пик технологий образца 40-х годов. Один центральный вакуумный насос в подвале и краники с жидким вакуумом в каждой комнате, к которым можно подсоединить шланг и пылесосить. Но при этом нет Ethernet-розеток, которые сейчас были бы намного более полезными.


Я поставил Ethernet-розетки в своём доме из двойного кирпича. Ну да, дрелить пришлось. Но (внимание!) дрели уже изобрели.
Что касается "новых конструкционных материалов", то в переводе на русский обычно это означает, что "качество хуже, чем было 20 лет назад, но первые 5 лет эксплуатации этого не видно".
Re[6]: Почему американцы живут в сараях ?
От: iHateLogins  
Дата: 08.08.18 09:29
Оценка: -1
Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:

TAT>У меня сосед CFO нефтяной компании (канадец), скажу ему на барбекю что он ничего выдающегося не умеет


CFO нефтяной компании живёт в районе с домами ценой в 500,000 баксов? У нас в Австралии КВАРТИРУ (!!!!) однобеднумную в арабском районе на такие деньги уже не особо купишь.

Вы врите, но не завирайтесь.
Re[9]: Почему американцы живут в сараях ?
От: aik Австралия  
Дата: 08.08.18 09:30
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>А мне нравится

ned>У нас такой за миллион будет стоить. А таких ухоженных районов и не найдёшь вовсе.

Чего там такого особенно ухоженного? Похоже на обычные австралийские новострои- свежий дом, бэкярд в 1 сотку и полоса травы шириной 2м вокруг дома.
Re[6]: Почему американцы живут в сараях ?
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.08.18 09:52
Оценка: 2 (1) +3
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>У каркасника срок службы — 25 лет. Потом каркас начинает гнить и пр.


Сказочники подтянулись.
Почему 25 лет? А через 24 года "гнить и пр." не начинает? А если голову включить?

Современный каркасник, принципы постройки которого за последние 100 лет практически не менялись, при соблюдении технологии (ака "коды") практически вечен. В северных климатах особенно важна правильно выполненная пароизоляция.
Причем, в отличие от других технологий строительства, каркасное домостроение обеспечивает жесткость, стабильность и долговечность конструкции просто при условии соблюдения этих "кодов" без необходимости инженерных расчетов.
Короче, он надоест быстрее, чем развалится.

То, что в Австралии каркасник могут запросто слопать термиты, все же проблема скорее австралийская.
Re[10]: Почему американцы живут в сараях ?
От: ned Австралия  
Дата: 08.08.18 09:55
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Чего там такого особенно ухоженного? Похоже на обычные австралийские новострои- свежий дом, бэкярд в 1 сотку и полоса травы шириной 2м вокруг дома.


А где такие? Я не видел. У них спланировано всё грамотно, чисто везде, деревья на улицах. Просторно. Дома выглядят большими и аккуратными. У нас на районе таунхаузы вперемешку с домами и высотками натыканы. Разброд и шатание. Деревьев мало.
Re[8]: Почему американцы живут в сараях ?
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.08.18 09:56
Оценка: +4
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Ну это marketing bullshit. Через 25 лет вам заботливо намекнут, что "дружок, проще всё снести", ибо "сейчас таких деталей не выпускают", "тут особая конструкция" и прочее.


Каких деталей не выпускают? Гвоздей? 2x4?
Давай, жги еще.
В то же время уже сейчас пряморукого каменщика найти — большая проблема.

HL>Я поставил Ethernet-розетки в своём доме из двойного кирпича. Ну да, дрелить пришлось. Но (внимание!) дрели уже изобрели.


Молодец. А теперь перенеси стену гостиной на пару метров вбок
Re[7]: Почему американцы живут в сараях ?
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.08.18 09:57
Оценка:
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>CFO нефтяной компании живёт в районе с домами ценой в 500,000 баксов? У нас в Австралии КВАРТИРУ (!!!!) однобеднумную в арабском районе на такие деньги уже не особо купишь.


Сидней еще не вся Австралия. Есть районы получше, где за полляма еще можно и дом с бассейном взять.
Re[5]: Почему американцы живут в сараях ?
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.08.18 10:04
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

C>>А какие плюсы у кирпича?

DB>Ещё кирпич уместен при отоплении на твёрдом топливе, что в России встречается довольно часто: накидал дров, поднял температуру до 27 градусов, хватит почти на сутки благодаря инертности системы.

Только есть один нюанс — если дом из кирпича промерз, то накидывать дрова будешь до весны. А если лето будет как в прошлом году, то топить будешь до следующей весны.

DB>С каркасником такой фокус не пройдёт.


С каркасником по современной технологии на ушп таких фокусов и не надо. Они пару — тройку морозных дней переживают вообще без отопления.
Зато с каркасником проходит фокус "установить отопление на 15 градусов и уехать в Тайланд на месяц в феврале"
Re[6]: Почему американцы живут в сараях ?
От: De-Bill  
Дата: 08.08.18 10:25
Оценка:
HL>У каркасника срок службы — 25 лет. Потом каркас начинает гнить и пр.

В штатах был в гостях в каркасном пятидесятилетнем доме. На вид как новый. Внутри ничего не скрипело и не отваливалось.
Re[5]: Почему американцы живут в сараях ?
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.08.18 10:26
Оценка: +3
Здравствуйте, Noen, Вы писали:

C>>Ну а тогда какой смысл от кирпича?

N>Не гниет, не горит, можно крепить что нибудь тяжелое в любом месте.

1. Имеет ограниченное число циклов замерзания-оттаивания.
2. Вполне себе повреждается водой. Неисправимо.
3. По поводу "не горит". Если пожар доходит до конструкционных материалов стен, то горит все. В случае с кирпичным домом тебе еще и сносить огарок придется.

Повесить что-то тяжелое как раз проще в каркаснике. Находишь стойки и крепишь прямо в них. Так можно крепить практически все, что может разумно потребоваться повесить на стену в жилом доме. Ведру урановых ломов в жилом доме все же не место.
Как раз с кирпичем в этом плане могут быть очень забавные проблемы.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.