Здравствуйте, amilien, Вы писали:


A>>>Это неправда. При идеальных раскладах, когда не надо готовиться к английскому и все в порядке с опытом работы, траты составят около 5k$. Проверено на личном опыте.


B>>Это если вместе с билетами.

A>Вы слишком оптимистичны. Диак 3000$, спонсорство штата 300$, ACS 400$, заверенные переводы у нотариуса 500$ (мне во столько встали), IELTS 200$, билеты 2000$, медицина 200$... как то неукладываемся в 5к.

А. Признаю ошибку, несколько лет назад было дешевле. Остальное не проверял.

Кстати, а ты уже приехал или только визу получил, что за опыт то?

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

SD>>Я не искал, но ты меня заставил заглянуть на сайт самого приличного и дорогого авиаперевозчика Emirates (совершенно роскошный у них экономи) — $1850 туда-обратно.
SD>>Если пальцы загнуть обратно и посмотреть какие-нибудь China Airlines, будет 1500. Про 1200, это я от жизни отстал, видимо. По РФ перелеты — тоже умеренно дорого.
SD>>Ну а ребенок в саду vs. ребенок с бабушками — штука зело спорная. Знаю много случаев, когда в саду ребенок просто не мог выздороветь в течение года, нервов и денег было потрачено столько, что уж проще сразу с бабушками. Socialise'иться можно с другими такими же детьми — на площадках в парках. Дело в том, что при таких безумно дорогих детсадах, как в Австралии, имея 2 и более детей гарантированно дешевле маме не работать, а только за детьми и ухаживать. Ну кроме редких мам с заработком в 120+ тысяч.
зиг>а сколько стоит садик на двоих детей? и что, скидок сиблингам нету?
садик в день стоит баксов 50-100. 50 это скорее дешево, 100 это дорого. государство вернет ну минимум баксов 15, максимум — больше. скидок нет — умножай на два.

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

SD>>>Я не искал, но ты меня заставил заглянуть на сайт самого приличного и дорогого авиаперевозчика Emirates (совершенно роскошный у них экономи) — $1850 туда-обратно.
SD>>>Если пальцы загнуть обратно и посмотреть какие-нибудь China Airlines, будет 1500. Про 1200, это я от жизни отстал, видимо. По РФ перелеты — тоже умеренно дорого.
SD>>>Ну а ребенок в саду vs. ребенок с бабушками — штука зело спорная. Знаю много случаев, когда в саду ребенок просто не мог выздороветь в течение года, нервов и денег было потрачено столько, что уж проще сразу с бабушками. Socialise'иться можно с другими такими же детьми — на площадках в парках. Дело в том, что при таких безумно дорогих детсадах, как в Австралии, имея 2 и более детей гарантированно дешевле маме не работать, а только за детьми и ухаживать. Ну кроме редких мам с заработком в 120+ тысяч.
зиг>>а сколько стоит садик на двоих детей? и что, скидок сиблингам нету?
IS>садик в день стоит баксов 50-100. 50 это скорее дешево, 100 это дорого. государство вернет ну минимум баксов 15, максимум — больше. скидок нет — умножай на два.
ну ок, т.е. пусть 50 в день на одного после возврата государством, 100 на двоих — 2200 в месяц. добавим еще 800 — на дорогу например, ну и вообще чтоб продолжало оставаться выгодным хождение на работу. 3000 считается большой зп в австралии?

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>>а сколько стоит садик на двоих детей? и что, скидок сиблингам нету?
IS>>садик в день стоит баксов 50-100. 50 это скорее дешево, 100 это дорого. государство вернет ну минимум баксов 15, максимум — больше. скидок нет — умножай на два.
зиг>ну ок, т.е. пусть 50 в день на одного после возврата государством, 100 на двоих — 2200 в месяц. добавим еще 800 — на дорогу например, ну и вообще чтоб продолжало оставаться выгодным хождение на работу. 3000 считается большой зп в австралии?
3 это мало

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>>>а сколько стоит садик на двоих детей? и что, скидок сиблингам нету?
IS>>>садик в день стоит баксов 50-100. 50 это скорее дешево, 100 это дорого. государство вернет ну минимум баксов 15, максимум — больше. скидок нет — умножай на два.
зиг>>ну ок, т.е. пусть 50 в день на одного после возврата государством, 100 на двоих — 2200 в месяц. добавим еще 800 — на дорогу например, ну и вообще чтоб продолжало оставаться выгодным хождение на работу. 3000 считается большой зп в австралии?
IS>3 это мало
тогда странно.. почему он считает что выгоднее дома сидеть..

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>>>>а сколько стоит садик на двоих детей? и что, скидок сиблингам нету?
IS>>>>садик в день стоит баксов 50-100. 50 это скорее дешево, 100 это дорого. государство вернет ну минимум баксов 15, максимум — больше. скидок нет — умножай на два.
зиг>>>ну ок, т.е. пусть 50 в день на одного после возврата государством, 100 на двоих — 2200 в месяц. добавим еще 800 — на дорогу например, ну и вообще чтоб продолжало оставаться выгодным хождение на работу. 3000 считается большой зп в австралии?
IS>>3 это мало
зиг>тогда странно.. почему он считает что выгоднее дома сидеть..
странно...

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>>>>>а сколько стоит садик на двоих детей? и что, скидок сиблингам нету?
IS>>>>>садик в день стоит баксов 50-100. 50 это скорее дешево, 100 это дорого. государство вернет ну минимум баксов 15, максимум — больше. скидок нет — умножай на два.
зиг>>>>ну ок, т.е. пусть 50 в день на одного после возврата государством, 100 на двоих — 2200 в месяц. добавим еще 800 — на дорогу например, ну и вообще чтоб продолжало оставаться выгодным хождение на работу. 3000 считается большой зп в австралии?
IS>>>3 это мало
зиг>>тогда странно.. почему он считает что выгоднее дома сидеть..
IS>странно...
ага.... очень странно.......................

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, amilien, Вы писали:


A>>>>Это неправда. При идеальных раскладах, когда не надо готовиться к английскому и все в порядке с опытом работы, траты составят около 5k$. Проверено на личном опыте.


B>>>Это если вместе с билетами.

A>>Вы слишком оптимистичны. Диак 3000$, спонсорство штата 300$, ACS 400$, заверенные переводы у нотариуса 500$ (мне во столько встали), IELTS 200$, билеты 2000$, медицина 200$... как то неукладываемся в 5к.

B>А. Признаю ошибку, несколько лет назад было дешевле. Остальное не проверял.

B>Кстати, а ты уже приехал или только визу получил, что за опыт то?

Визу не получил пока, в процессе подачи.

Здравствуйте, amilien, Вы писали:

A>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>>2. Кошмарах местного (сиднейского) хайринга. После них все наезды на интервьютеров, HR и кадровые агентства в Москве кажутся детскими шутками
SD>>3. Рынке — ну не пишут в Сиднее никакого существенного софта! Я уже на это жаловался, сплошные (инвест) банки с их скукотищей и регламентированностью.


A>А можно поподробнее? При просмотре seek.com.au есть очень много различных джава вакансий, в том числе на андроид (мой профиль). Я так понимаю проблем с обустройством джава программеру быть не должно. Тем не менее, какие технологии связанные с джава сейчас наиболее востребованы, что лучше подтянуть перед поездкой туда?
Просто прими для себя, что на весь Сидней открылась 1 вакансия на андроиде. На нее, как мухи на г.., накинулось 10 рекрутерских контор, и нашлепали 10 вакансий на сике. Ты даже не узнаешь, в какой это конторе вакансия, пока не произойдет 3 первых пункта:

1) у тебя отточенный CV, с которым прям хоть в космонавты, ну скажем всю сознательную жизнь от садика ты только на андроид и писал- а фигли- рекрутер он ничего не понимает в прогерстве, зато по трафарету сравнивает buzzword-ы и меряет линейкой число лет именно то заданным либам. Кстати 5 лет- это самый минимум, а бывает пишут 8 лет надо.
2) отослал ты CV рекрутеру, если п.1 выполнен- он звонит на твой телефон, говорит "за жизнь", переживает а не далеко ли тебе ездить?
3) если п.2 пройден (15 минут трепа на быстром австралийском диалекте), то либо зовет к себе еще потрепаться, либо говорит что твое CV он подаст на ваку.

Реальные интервью начинаются тут:
4) ты такой везунчик, что уже работодатель CV не выбросил в корзину- ок, идешь собеседоваться. В костюмчике, на английском. Таких как ты жавистов с "дофига опыта супер-звезда" 50 чел придет- фигли- сейчас кризис, народ сокращают пачками.
5a) если пройден п.4- либо тестовое задание на сутки размером с проектик так на неделю, или мелким размером- написать AI. Тут тоже много народа срезается, причем тестовое задание (работающую программу) все делают- т.к. случайных людей на этом этапе нет. Проблема только что оно в 95% не нравится, без объяснения причин.
5b) если пройден п.4 то может быть сразу (без задания) 2-е интервью с повторным отсевом.
Если все прошел, получишь свою работу. Так что в общем-то особенных проблем у тебя не будет- при условии выполнения всех пунктов. По технологиям жавским- 90% Java это корпоративный веб.

A>И сколько в среднем можно искать работу и на какую сумму имеет смысл ориентироваться джава девелоперу с 5летним опытом?
в августе-сентябре 2010 ты мог ориентироваться на 3-8 недель, сейчас стало хуже. Сумма в ваках указана.

A>Кстати, если знаете какие-нибудь блоги описывающие поиск работы русских айтишников, буду рад ссылкам.
Все зависит от рынка, как сам понимаешь. Вот например в России набор прогеров описывается фразой "Набираем как в военкомате", голод на кадры и все такое. Народ себе начинает воображать неизвестно что. В Сиднее квалифицированных кадров с избытком.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это ты расскажи HR-ам, которые так и норовят з/п выдать "including super". Прямые работодатели обычно пишут "супер сверху". Но я уже писал — средние вакансии (C#, писать их админ кит) от того же Symantec'а — 70-80к, с бонусами и премиями может доедет до 85, плюс супер сверху. И только в приличных инвест-банках идет 120+ в год. Скуку я уже описывал.
В инвест-конторах бывает и больше, + там предметная область сложная и интересная. Насчет скуки я не понял- а где не скучно? Ковыряться в кишках линуха или клепать г-сайты- это весело?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>Я не знаю какие кошмары в АУ, но смею предположить, что примерно те же самые, что в Штатах.

SD>Есть свои особенности. В частности, фантастическая тормознутость (иногда отклик можно получить через месяц, а то и два). И в целом ленивость рекрутеров. Эта прослойка сейчас вызывает большие нарекания со стороны работодателей, так что в последнее время наблюдаю тренд к не-использованию сторонних рекрутеров. Очень уж они плохой фильтр, хуже grep'а. Если их как-то обойти (напрямую с работодателем связаться), там уже дальше все просто.

Тут тоже встречается, но совсем редко. Был забавный случай — когда искал последнюю работу позвонил рекрутер и предложил позицию на которую хайрит мой хороший друг, ради эксперимента согласился отправить резюме, т.к. работать там в любом случае не собирался. Так вот мое резюме к другу пришло только через месяц, но такое я встречал только один раз, обычно на ответ 1-2 дня.

SD>Собеседования со смыслом (в т.ч. техническим) пройти легко, а вот идиотизм от хайринга на тему "какие ваши недостатки вы планируете исправлять и как именно"... это особенно распространено в хайринге ИТ-шников, потому что сами HR в технической части ни в зуб ногой, а спросить же что-то надо.

Я все предложения встречи с рекрутерами отметаю сразу, нет времени и все, хотят — пускай сами приезжают ко мне (и некоторые приезжают ). Роль рекрутера обычно отфильтровать резюме и передать заказчику. Потом организовать коммуникацию и все.

A>>Банки разные бывают и проекты в них. Есть очень разные, например связаные с оптимизацией на скорость или работа с огромными объемами данных. Стабильность и рекавери обеспечить тоже нетривиальная задача. Так что от таких категорических оценок я бы воздержался.

SD>Себя не похвалишь, никто не похвалит? Скукотища это ровно та же Это все субъективно, разумеется, — кому что нравится. Но в целом это все-таки скучно для значительной части тех, кому нравится низкоуровневое. А пролезть, скажем, в real-time — сложно: в Сиднее у них свой мирок, куда просто так не пролезть... точнее, пролезть, но, как принято в Австралии, лезть надо годик-два-три минимум

Ну это только тебе. Не все же на низкоуровневом помешаны В целом в банках работа как работа, как в любой крупной конторе.

SD>>>4. Да что такое 4к чистыми, это ж 120 тыс. руб. (австрало-доллар немало так рухнул за последние пару недель).
A>>Уже больше

SD>Разве? Ну я не слежу. В любом случае, пусть даже 130 тыс. — это вовсе не какие-то заоблачные цифры, столько я зарабатывал 2 года назад.

Они существуют, но это практически топ.

SD>PS: сведения про "быстрый рост приехавшего с позиции джуниора выше" — преувеличенные слухи, рост начнется года только через 3.

А зачем новоприбывшему позиция джуниора? Я говорил о местных выпускниках.

зиг>тогда странно.. почему он считает что выгоднее дома сидеть..

Я думаю, что по причине одного или нескольких пунктов из списка:
1. У него жена не программист, а значит нормально оплачиваемую работу ей не найти.
2. Если жена не работает, то он со своей зарплаты платит меньше налогов.
3. На работе жене придётся работать, т.е. она будет больше уставать, хуже готовить, дом будет грязнее, жена злее. И стоит ли ради лишней штуки австралийских баксов в месяц?

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

зиг>>тогда странно.. почему он считает что выгоднее дома сидеть..

DB>Я думаю, что по причине одного или нескольких пунктов из списка:
DB>1. У него жена не программист, а значит нормально оплачиваемую работу ей не найти.
да ну. што, только программисты умеют зарабатывать? а как же врачи, учителя, бухгалтера, и многие другие профессии, не верю что они сильно сильно меньше получают

DB>2. Если жена не работает, то он со своей зарплаты платит меньше налогов.
DB>3. На работе жене придётся работать, т.е. она будет больше уставать, хуже готовить, дом будет грязнее, жена злее. И стоит ли ради лишней штуки австралийских баксов в месяц?
так 3т вроде и так небольшая зп, все ж согласились.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>3. На работе жене придётся работать, т.е. она будет больше уставать, хуже готовить, дом будет грязнее, жена злее. И стоит ли ради лишней штуки австралийских баксов в месяц?

It depends. У меня жена интернит пока бесплатно, но зато по специальности (не программистской) и чувствует себя гораздо лучше, чем когда сидела дома. А домашние дела мы делим.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Ковыряться в кишках линуха

Ковыряться в кишках линуха безумно интересно.

Здравствуйте, sysenter, Вы писали:

S>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>>Ковыряться в кишках линуха

S>Ковыряться в кишках линуха безумно интересно.

Каждому интересно то что ему интересно. Особенно если есть возможность применить свои навыки и знания.

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

зиг>>>тогда странно.. почему он считает что выгоднее дома сидеть..

DB>>Я думаю, что по причине одного или нескольких пунктов из списка:
DB>>1. У него жена не программист, а значит нормально оплачиваемую работу ей не найти.
зиг>да ну. што, только программисты умеют зарабатывать? а как же врачи, учителя, бухгалтера, и многие другие профессии, не верю что они сильно сильно меньше получают

Бухгалтера в массе своей меньше, да и учиться нужно
На врача лет 5 минимум переучиваться.
Удачи работать учителем с неродным английским.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>В инвест-конторах бывает и больше, + там предметная область сложная и интересная. Насчет скуки я не понял- а где не скучно? Ковыряться в кишках линуха или клепать г-сайты- это весело?

че-то почитал и не понял. неужели в НЗ, где программеров расхватывают налево и направо, соглашаясь на парт-таймы и работу вне офиса, где платят контракторам 80 баксов (нзд) в час на длинных контрактах и до 100 на коротких, лучше чем в АУ куда устремилось полкивиляндии?!

при том что аренда жилья, еда, услуги дешевле в разы, и нет никаких заморочек со штатами и местными налогами.

по фултайм позициям ценник в нзд вроде совпадает с ауд ценником, что компенсируется ценами и супером. но зачем тогда полляма киви съехали в кенгурятию?

з.ы. мне теперь что канселить свою заявку на 121ю?

kl>It depends. У меня жена интернит пока бесплатно, но зато по специальности (не программистской) и чувствует себя гораздо лучше, чем когда сидела дома. А домашние дела мы делим.

А детей сколько?

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

kl>>It depends. У меня жена интернит пока бесплатно, но зато по специальности (не программистской) и чувствует себя гораздо лучше, чем когда сидела дома. А домашние дела мы делим.

DB>А детей сколько?

Детей нет. Разумеется, я не буду спорить, что с детьми жене работать будет сложнее. Просто заметил, что не всякая жена становится злее от профессиональной деятельности.