Re[5]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 12.01.05 14:58
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>>>Кто же тебе мешает нанять программистов ?

СШ>>Для почтовика-то?
L>Я вообще-то имел ввиду ту полупустую нишу шароварную

А там риски. Ненавижу деньгами и временем рисковать, ибо козерог — "скаредный и необщительный знак зоодиака, из которого получаются хорошие банкиры". А вот если человек захочет разделить риски — это интереснее. С меня идеи и знания, с него — реализация и управление технической частью.

СШ>>Не угадал с архитектурой GUI — приходится полностью переписывать и заново отлаживать. Думал будет строк тысяча. Оказалось, что пять и при этом часть кода можно использовать дважды-трижды. Не отдавать же значительную часть кода на переписку стороннему программисту


L>А как же магическое число PI ?


Это ещё что такое?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[7]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 14:59
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

A>>Чтобы оплатить через web-money нужно или купить карту (опять же надо сходить за ней) или перевести туда деньги безналом или другим путем. Да и аккаунт в этих системах имеет мизерное количество людей.

L>Пальцем в небо.

Могу сказать статистику по своей конторе — из 15 человек аккаунт в web-money имею я один, и то завел его только потому что получаю на него деньги от shareware. Остальные про web-money только слышали краем уха...
Re[6]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: lozzy  
Дата: 12.01.05 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

L>>А как же магическое число PI ?

СШ>Это ещё что такое?

Ну как же... Любую оценку программиста надо умножать как минимум на "пи" = 3.1415926, даже если тот программист — ты сам
Re[8]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: lozzy  
Дата: 12.01.05 15:07
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:


A>>>Чтобы оплатить через web-money нужно или купить карту (опять же надо сходить за ней) или перевести туда деньги безналом или другим путем. Да и аккаунт в этих системах имеет мизерное количество людей.

L>>Пальцем в небо.

А>Могу сказать статистику по своей конторе — из 15 человек аккаунт в web-money имею я один, и то завел его только потому что получаю на него деньги от shareware. Остальные про web-money только слышали краем уха...

И какие из этого выводы ? Кстате, если экстраполировать твои данные на масштаб страны, то получится, что 6% населения имеют эккаунт в вебмани. А это 9 млн. человек, что, впрочем, не совсем так.
Re[4]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>>Сугубо ИМХО — доходность от шаровар сильно преувеличена На одну успещную программу можно найти 10 тех, которые так и не раскрутились. Да и рынок сейчас сильно насыщен.


А>>Это я понимаю. Писать сейчас медиа-плеер или смотрелку для картинок нереально. Очень много фриварных продуктов и т.д.


СШ>А что мешает зарабатывать на фриваре? Линус Тогвальд на бесплатном Linux стал миллионером. Авторы ICQ — тоже. Но для этого надо перестать быть программистом.


А кем же надо быть ? Маркетологом ? Или обычным юзером ?

А>>>Могу сказать по себе — надоходы от продажи моей программы составили около 100$ за 2-3 месяца "там" и около 1500 рублей в месяц "здесь". Но тут ещё видимо от специфики зависит. Если есть действительно интересная идея — наверное её можно раскрутить. Если делать очередной клон чего-либо — тут фиг знает.


А>>Я думал над этим. Какая бы идея у меня не появилась -- все уже сделано. Обидно даже. Такое чувство, что все уже написано.


СШ>Почему? Буквально полгода назад я наткнулся на совершенно новую программу — Эмотикон. Один известный писатель пресс-релизов для шароварщиков утверждает, что совершенно новые продукты появляются десятками в месяц (он для них пресс-релизы пишет).


Хмм... Вы знаете, что самое интересное. По моим наблюдениям самые большие деньги делаеются на попсе. Неважно, это из области ПО или из реальной жизни. ICQ или Windows — это попса, которая нужна каждому юзеру. Сюда же можно включить и WinAMP и т.д.

А>>>На самом деле, есть известное заблуждение о том что "там" люди богатые и софт обязательно купят. Так-то оно так, но и софта там на порядок больше чем у нас, так что в итоге не такая уж радужная картина получается. Плюс не надо забывать про оплату переводчика, дизайнера и пр.


А>>Главное преимущество запада, как мне кажется, в том, что там развиты платежные системы. Вбил креду и все, а у нас надо пилить в Сбербанк и т.д.


СШ>Чтобы покупатель решил заплатить, программа должна пройти целый путь от момента окончания тестирования. И этот путь разрушен — нормальной инфраструктуры, которая бы донесла до человека информациб о продукте, в шароварении нет. Везде и за всё ты будешь платить из своего кармана. И за публикацию на шароварных архивах, и даже за рейтинги популярности на них же. И даже за то, что кардеры заплатили за твою программу чужими деньгами, а регистратор не прореагировал на твои объяснения почему это кардер, заплатишь ты из своего кармана.


Нк к этому я готов. %)

А>>>В общем сугубо ИМХО — заниматься этим в качестве хобби и интересного времяпровождения вполне стоит, надеяться с первой же программы заработать "кучу бабок" — вряд ли.


А>>Ну об этом никто и не говорит. Однако есть яркие примеры того, как люди заработали кучу бабок на ерунде.


СШ>Это время прошло. И тебе забыли рассказать, что вокруг этих людей были тысячи таких же с такими же продуктами, но которым не повезло.


Не могу сказать, что это именно так. Как мне кажется, попса бессмертна. Яркий пример тому — игрушки.
Re[7]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 12.01.05 15:24
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>>>А как же магическое число PI ?

СШ>>Это ещё что такое?
L>Ну как же... Любую оценку программиста надо умножать как минимум на "пи" = 3.1415926, даже если тот программист — ты сам

Один раз я умножил. Но не учёл, что по Бруксу для сложных продуктов надо умножать ещё раз.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[4]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:28
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Я думал над этим. Какая бы идея у меня не появилась -- все уже сделано. Обидно даже. Такое чувство, что все уже написано.


L>ВСЕ ХОРОШЕЕ придумано до нас. Ну или почти все. Остается только выбрать — чем интересно заниматься и сделать реальный продукт, который превосходит по параметрам и функционалу конкурентов.


Как я теперь понимаю, вся проблема в том, как эту прогу потом раскручивать.
Ведь надо же доказать покупателю, что у тебя лучше, чем у других.

А>>Главное преимущество запада, как мне кажется, в том, что там развиты платежные системы. Вбил креду и все, а у нас надо пилить в Сбербанк и т.д.

L>Вот только не надо придумывать небылицы про всякие Сбербанки ! В России есть способы и попроще и побыстрее.
L>Кстате, многие радуются, получив первый ордер. Я же радуюсь первый раз купив софтину Произошло сие знаменательное событие буквально позавчера — сидя дома и попивая кофеёк легко и непринужденно оплатил картой MasterCard Virtual требуемую сумму на софткее (www.softkey.ru). Через час получил ключик и стал легитимным пользователем, понимаешь Кстате, софтина отечественная.

Хммм... А кто из пользователей Рунета имеет MasterCard Virtual, а кто вообще знает что это такое ?
Я обратил внимание, что многие про существование WebMoney не знают.

А>>>В общем сугубо ИМХО — заниматься этим в качестве хобби и интересного времяпровождения вполне стоит, надеяться с первой же программы заработать "кучу бабок" — вряд ли.


А>>Ну об этом никто и не говорит. Однако есть яркие примеры того, как люди заработали кучу бабок на ерунде.


L>Да. Ну и кто же тебе мешает сделать то же самое ? Ну сделай ты первую версию за неделю-две, сделай сайт — займет день-три, сделай хелпы, тексты и т.д — еще несколько дней. В общей сложности ну потеряешь где-то с три-четыре недели. Зато поимеешь реальный экпериенс, сделаешь работу над ошибками (если все еще хотеться будет) и вперед с песнями продавать дальше. На самом деле, понимание пойдет/не пойдет, моё/не моё наступит с получением первого пэймента на руки. Тогда осознаешь отношение объема проделанной работы к полученному вознаграждению и решаешь, что делать дальше.


Ну я думаю, что так и сделаю. Осталось изучить рынок и понять, что писать.

L>Кстате, шаровара — не только способ получения денег. Еще можно завести знакомых во многих странах Как оно бывает — слово за слово, саппорт за саппортом, и вот он уже в аське сидит, с новым годом поздравляет


Ну это можно и без такого огромного труда сделать.
Re[5]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:33
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:


А>>>>В общем сугубо ИМХО — заниматься этим в качестве хобби и интересного времяпровождения вполне стоит, надеяться с первой же программы заработать "кучу бабок" — вряд ли.


А>>>Ну об этом никто и не говорит. Однако есть яркие примеры того, как люди заработали кучу бабок на ерунде.


L>>Да. Ну и кто же тебе мешает сделать то же самое ? Ну сделай ты первую версию за неделю-две, сделай сайт — займет день-три, сделай хелпы, тексты и т.д — еще несколько дней. В общей сложности ну потеряешь где-то с три-четыре недели. Зато поимеешь реальный экпериенс, сделаешь работу над ошибками (если все еще хотеться будет) и вперед с песнями продавать дальше. На самом деле, понимание пойдет/не пойдет, моё/не моё наступит с получением первого пэймента на руки. Тогда осознаешь отношение объема проделанной работы к полученному вознаграждению и решаешь, что делать дальше.


СШ>На самом деле, Аноним сделал абсолютно правильную вещь в шароваре — он сначала интересуется как тут дела обстоят, а уже потом, быть может, будет писать программу. Или не будет, если дело не стоящее. Необычный человек. Обычно люди уже намучались с кодом и только после тестирования задаются вопросом: а что же мне делать с моей программой?


Ну да, естественно, потому что в омут с головой я не люблю. Тем более, что мое время стоит денег (как и любого специалиста), поэтому время(деньги) терять не хочется. Просто на дядю задолбало пахать.
Re[4]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:44
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Я думал над этим. Какая бы идея у меня не появилась -- все уже сделано. Обидно даже. Такое чувство, что все уже написано.


А>Примерно так и есть ИМХО.

А>Из того что реально надо — наверное уже написано (несложно прикинуть, сколько программистов пишут столько кода уже больше десятка лет )

А>>Главное преимущество запада, как мне кажется, в том, что там развиты платежные системы. Вбил креду и все, а у нас надо пилить в Сбербанк и т.д.


А>Это да. Хотя в общем-то сходить в Сбербанк не такая проблема. Сложность российского shareware ИМХО в большой разнице между доходами населения и стоимостью программы. Продавать программу за 50 рублей невыгодно автору, а за 500 её никто у нас не купит.


Да нет. Просто из-за 50 рублей куда-то идти не хочется, а 500 рублей жалко, проще кряк найти.

А>Так что специально ориентироваться на российский рынок я бы не стал, хотя русскоязычную версию сделать вполне стоит. Во-первых, лишние деньги не помешают, а во-вторых, можно найти бесплатных тестеров.


То есть с Рунетом совсем плохо ?
Re[2]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:48
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Вот хочу задать чайниковский вопрос. У меня сейчас такая ситуация, что на работе платят не так много денег, как хотелось бы. И вот я подумал заняться шароварой. Честно говоря, опыт у меня в этом деле отстутствует. Хотелось бы спросить у вас: стоит ли этим заниматься ?


СШ>Можно тоже вопрос? А тебе критично, что это будет именно написание программы? Дело в том, что у меня есть некоторые знания и экономические расчёты о пустых/полупустых шароварных нишах, а вот сил собственных на это нет — я увяз в своей почтовой программе.


В смысле ? Не совсем понял вопрос.
Re[5]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 12.01.05 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>>Сугубо ИМХО — доходность от шаровар сильно преувеличена На одну успещную программу можно найти 10 тех, которые так и не раскрутились. Да и рынок сейчас сильно насыщен.

А>>>Это я понимаю. Писать сейчас медиа-плеер или смотрелку для картинок нереально. Очень много фриварных продуктов и т.д.
СШ>>А что мешает зарабатывать на фриваре? Линус Тогвальд на бесплатном Linux стал миллионером. Авторы ICQ — тоже. Но для этого надо перестать быть программистом.
А>А кем же надо быть ? Маркетологом ? Или обычным юзером ?

Предпринимателем или сейлс-менеджером. Хотя и маркетологом здесь быть значительно лучше, чем программистом.

А>Хмм... Вы знаете, что самое интересное. По моим наблюдениям самые большие деньги делаеются на попсе. Неважно, это из области ПО или из реальной жизни. ICQ или Windows — это попса, которая нужна каждому юзеру. Сюда же можно включить и WinAMP и т.д.


На самом деле бОльшая часть денег в софтверной индустрии делается на корпоративных продажах. Но для шароварки верно на 100%.

А>>>Ну об этом никто и не говорит. Однако есть яркие примеры того, как люди заработали кучу бабок на ерунде.

СШ>>Это время прошло. И тебе забыли рассказать, что вокруг этих людей были тысячи таких же с такими же продуктами, но которым не повезло.
А>Не могу сказать, что это именно так. Как мне кажется, попса бессмертна. Яркий пример тому — игрушки.

А кто, кроме Алавара и Ольги Лирк, хорошо живёт в русском игровом мире?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[3]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 12.01.05 15:51
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>Вот хочу задать чайниковский вопрос. У меня сейчас такая ситуация, что на работе платят не так много денег, как хотелось бы. И вот я подумал заняться шароварой. Честно говоря, опыт у меня в этом деле отстутствует. Хотелось бы спросить у вас: стоит ли этим заниматься ?


СШ>>Можно тоже вопрос? А тебе критично, что это будет именно написание программы? Дело в том, что у меня есть некоторые знания и экономические расчёты о пустых/полупустых шароварных нишах, а вот сил собственных на это нет — я увяз в своей почтовой программе.


А>В смысле ? Не совсем понял вопрос.


Я партнёра по бизнесу ищу, которому мог бы отдать на реализацию одну из идей вместе со знаниями как её реализовать и что из этого получится
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[2]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Вот хочу задать чайниковский вопрос. У меня сейчас такая ситуация, что на работе платят не так много денег, как хотелось бы. И вот я подумал заняться шароварой. Честно говоря, опыт у меня в этом деле отстутствует. Хотелось бы спросить у вас: стоит ли этим заниматься ?


СШ>Нет.


...Странно... Почему же до сих пор есть эта конфа ?

А>>То есть, сколько можно заработать на этом ?


СШ>От -$10 000 и до $100 млн. (двукратная стоимость ведущего регистратора RegNow на момент продажи).


Ну это-то понятно. Я имел в виду, сколько можно заработать новичку после 6-7 месяцев раскрутки.

А>>Но, может ли кто-то мне сказать: можно ли, продавая небольшие программки, зарабатывать к примеру 500 баксов в месяц ?

СШ>Можно. Осталось этому научиться. Например, Алавар построил целый бизнес на продаже чужих программок за $20 каждая.

Блин, а я думал, что они сами пишут.

А>>То есть каков порядок дохода, который приносит этот бизнес ?

СШ>В принципе, если ты разбираешься в потребности людей, то объём этого сегмента рынка что-то вроде $3 млрд. — есть где развернуться. Теоретически. В реальности же есть море проблем, с которыми программисту не справиться.

Ну это я понимаю.

А>>P.S. С программированием у меня все нормально, то есть я много чего могу написать.

СШ>Тут таких программистов в мире свыше полутора миллионов. Но крайне высока доля риска. Потому что для шароварки надо перестать быть программистом.

Ну вот я сначала исследованием рынка и займусь.
Re[4]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 15:54
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>>>Вот хочу задать чайниковский вопрос. У меня сейчас такая ситуация, что на работе платят не так много денег, как хотелось бы. И вот я подумал заняться шароварой. Честно говоря, опыт у меня в этом деле отстутствует. Хотелось бы спросить у вас: стоит ли этим заниматься ?


СШ>>>Можно тоже вопрос? А тебе критично, что это будет именно написание программы? Дело в том, что у меня есть некоторые знания и экономические расчёты о пустых/полупустых шароварных нишах, а вот сил собственных на это нет — я увяз в своей почтовой программе.


А>>В смысле ? Не совсем понял вопрос.


СШ>Я партнёра по бизнесу ищу, которому мог бы отдать на реализацию одну из идей вместе со знаниями как её реализовать и что из этого получится


Прошу написать писать на k_semenov(собака)mail.ru. Обсудим подробно.
Re: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 16:11
Оценка: 9 (2)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Спасибо.


А>P.S. С программированием у меня все нормально, то есть я много чего могу написать.

А это ничего не значит Нужно уметь это что-то продать, что значительно сложнее.

Не стоит сразу соваться в шаровару с головой, можно прогореть, хотя можно и выиграть.
Как и в любом бизнесе в шароваре есть риски и нужно для себя уяснить приемлимы ли они для тебя лично и твоей семьи ( о близких помнить нужно — они тоже пострадать могут).

Я, например, в 2000-2001 занимался шароварой, доходы были — порядка $200-$250 в месяц.
Я тогда решил, что это меня не устраивает — больше на зарплате или фрилансингом могу заработать.
Проекты я полностью продал, сейчас один из них приносит человеку, который их купил около $2000 ежемесячно, еще два закрыты (специально пишу под анонимом, чтобы не раскрывать). Он смог раскрутить, у меня же, я уверен, учитывая мой тогдашний опыт, провалились бы все три (то есть так бы и приносили $200-$300, а это, имхо, провал). Сейчас я бы, пожалуй, сумел выйти на ~1000.

4 года честнейшим образом фрилансил + занимался еще одним проектом для знакомых корпоративщиков, который в этом, то есть уже прошлом году удалось опять-таки продать. Сейчас опять занимаюсь шароварой, но теперь я уже имею довольно большой опыт общения с иностранцами (а это совершенно другой менталитет), кое-какие навыки sales-manager'а, опыт организации команды лично под себя (приходилось когда фрилансил) и, самое главное, опыт, подкрепленный некоторым начальным капиталом, который мне позволит как минимум год не работать, а заниматься только своим проектом, не отвлекаясь на бытовые мелочи + оплачивать услуги сторонним специалистам (прессрелизы, дизайн, программисты и т.д.). А если, не дай бог, проект провалится, то у разбитого корыта я не окажусь.

Я это к чему все написал — нужно просто составить для себя план развития (читай бизнесплан), в котором постараться учесть все возможные плюсы и минусы. Если есть уверенность, что получится, подкрепленная реальным опытом продаж, то почему бы и не заняться?. Если же такой уверенности нет, то лучше
Re[3]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 12.01.05 16:19
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>Вот хочу задать чайниковский вопрос. У меня сейчас такая ситуация, что на работе платят не так много денег, как хотелось бы. И вот я подумал заняться шароварой. Честно говоря, опыт у меня в этом деле отстутствует. Хотелось бы спросить у вас: стоит ли этим заниматься ?

СШ>>Нет.
А>...Странно... Почему же до сих пор есть эта конфа ?

А зачем человека обнадёживать?

А>>>То есть, сколько можно заработать на этом ?

СШ>>От -$10 000 и до $100 млн. (двукратная стоимость ведущего регистратора RegNow на момент продажи).
А>Ну это-то понятно. Я имел в виду, сколько можно заработать новичку после 6-7 месяцев раскрутки.

Ничего наперёд неизвестно. Есть слухи, что за год можно выйти на $1000 в месяц. Есть статистические данные, что в ASP (ассоциация буржуйских шароварщиков, 1500 членов которые платят взносы по $100 в год) средний доход — $800 в год.

А>>>Но, может ли кто-то мне сказать: можно ли, продавая небольшие программки, зарабатывать к примеру 500 баксов в месяц ?

СШ>>Можно. Осталось этому научиться. Например, Алавар построил целый бизнес на продаже чужих программок за $20 каждая.
А>Блин, а я думал, что они сами пишут.

История гласит: когда Лысковский пришёл на рынок игрушек, ниша была занята. И тогда решил он создать агенство www.shpaga.ru по продвижению игрушек. В итоге получился Алавар — крупный шароварный паблишер для игрушек.

А>>>P.S. С программированием у меня все нормально, то есть я много чего могу написать.

СШ>>Тут таких программистов в мире свыше полутора миллионов. Но крайне высока доля риска. Потому что для шароварки надо перестать быть программистом.
А>Ну вот я сначала исследованием рынка и займусь.

Удачи.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[4]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 17:05
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>>>Вот хочу задать чайниковский вопрос. У меня сейчас такая ситуация, что на работе платят не так много денег, как хотелось бы. И вот я подумал заняться шароварой. Честно говоря, опыт у меня в этом деле отстутствует. Хотелось бы спросить у вас: стоит ли этим заниматься ?

СШ>>>Нет.
А>>...Странно... Почему же до сих пор есть эта конфа ?
СШ>А зачем человека обнадёживать?

Ну не надо же так категорично говорить.

А>>>>То есть, сколько можно заработать на этом ?

СШ>>>От -$10 000 и до $100 млн. (двукратная стоимость ведущего регистратора RegNow на момент продажи).
А>>Ну это-то понятно. Я имел в виду, сколько можно заработать новичку после 6-7 месяцев раскрутки.

СШ>Ничего наперёд неизвестно. Есть слухи, что за год можно выйти на $1000 в месяц. Есть статистические данные, что в ASP (ассоциация буржуйских шароварщиков, 1500 членов которые платят взносы по $100 в год) средний доход — $800 в год.


А можно ссылочку на эту организацию ? И что дает людям членство в этой организации ?

А>>>>Но, может ли кто-то мне сказать: можно ли, продавая небольшие программки, зарабатывать к примеру 500 баксов в месяц ?

СШ>>>Можно. Осталось этому научиться. Например, Алавар построил целый бизнес на продаже чужих программок за $20 каждая.
А>>Блин, а я думал, что они сами пишут.

СШ>История гласит: когда Лысковский пришёл на рынок игрушек, ниша была занята. И тогда решил он создать агенство www.shpaga.ru по продвижению игрушек. В итоге получился Алавар — крупный шароварный паблишер для игрушек.


Не дурно. Явно этот человек не с пустым кошельком пришел.

А>>>>P.S. С программированием у меня все нормально, то есть я много чего могу написать.

СШ>>>Тут таких программистов в мире свыше полутора миллионов. Но крайне высока доля риска. Потому что для шароварки надо перестать быть программистом.
А>>Ну вот я сначала исследованием рынка и займусь.
СШ>Удачи.
Re[2]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Аноним  
Дата: 12.01.05 17:12
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Спасибо.


А>>P.S. С программированием у меня все нормально, то есть я много чего могу написать.

А>А это ничего не значит Нужно уметь это что-то продать, что значительно сложнее.

А>Не стоит сразу соваться в шаровару с головой, можно прогореть, хотя можно и выиграть.

А я и не собираюсь. Пока вот изучаю мнения и смотрю положение дел на рынке.

А>Как и в любом бизнесе в шароваре есть риски и нужно для себя уяснить приемлимы ли они для тебя лично и твоей семьи ( о близких помнить нужно — они тоже пострадать могут).


А>Я, например, в 2000-2001 занимался шароварой, доходы были — порядка $200-$250 в месяц.

А>Я тогда решил, что это меня не устраивает — больше на зарплате или фрилансингом могу заработать.
Ну вот я пока что так и работаю. Устал уже совсем.

А>Проекты я полностью продал, сейчас один из них приносит человеку, который их купил около $2000 ежемесячно, еще два закрыты (специально пишу под анонимом, чтобы не раскрывать). Он смог раскрутить, у меня же, я уверен, учитывая мой тогдашний опыт, провалились бы все три (то есть так бы и приносили $200-$300, а это, имхо, провал). Сейчас я бы, пожалуй, сумел выйти на ~1000.

А из какой области Ваша программа ?

А>4 года честнейшим образом фрилансил + занимался еще одним проектом для знакомых корпоративщиков, который в этом, то есть уже прошлом году удалось опять-таки продать. Сейчас опять занимаюсь шароварой, но теперь я уже имею довольно большой опыт общения с иностранцами (а это совершенно другой менталитет), кое-какие навыки sales-manager'а, опыт организации команды лично под себя (приходилось когда фрилансил) и, самое главное, опыт, подкрепленный некоторым начальным капиталом, который мне позволит как минимум год не работать, а заниматься только своим проектом, не отвлекаясь на бытовые мелочи + оплачивать услуги сторонним специалистам (прессрелизы, дизайн, программисты и т.д.). А если, не дай бог, проект провалится, то у разбитого корыта я не окажусь.


На данном этапе я могу позволить себе оплатить услуги и дизайнера и и т.д. Правда, если этим дизайнером не будет Артемий Лебедев.

А вы собираетесь именно заниматься руководством ? То есть создание продукта и т.д. вы доверите другим людям ?
Я бы сказал, что это большие деньги.

А>Я это к чему все написал — нужно просто составить для себя план развития (читай бизнесплан), в котором постараться учесть все возможные плюсы и минусы. Если есть уверенность, что получится, подкрепленная реальным опытом продаж, то почему бы и не заняться?. Если же такой уверенности нет, то лучше


Кстати, интересно, существует ли какая-нибудь литература на тему продвижения товара в инете ?
Просто книги по маркетингу имеют общий характер. А что же касается интернета, то в основном пишут как грамотно спамить.
Re[3]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 12.01.05 17:21
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Я это к чему все написал — нужно просто составить для себя план развития (читай бизнесплан), в котором постараться учесть все возможные плюсы и минусы. Если есть уверенность, что получится, подкрепленная реальным опытом продаж, то почему бы и не заняться?. Если же такой уверенности нет, то лучше


А>Кстати, интересно, существует ли какая-нибудь литература на тему продвижения товара в инете ?


Есть книга Жаркова про Shareware. Момент актуальности — год эдак 1999.

Есть FAQ по шароварению, составленный всё тем же Александром Лысковским (Алавар). Его можно найти на http://ru.livecode.org/index.php/SWRusFAQ Момент актуальности — март 2001 года. Но в ближайшее время он будет переписан мной, Александром и всеми желающими участвовать.

А>Просто книги по маркетингу имеют общий характер. А что же касается интернета, то в основном пишут как грамотно спамить.


Именно — практически ничего нет дельного.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[3]: Стоит ли заниматься шароварой ?
От: Astaroth Россия  
Дата: 12.01.05 18:49
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Ну об этом никто и не говорит. Однако есть яркие примеры того, как люди заработали кучу бабок на ерунде.


www.combats.ru
http://livejournal.com/users/breqwas
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.