Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 07:45
Оценка:
Опять с начала сентября стали проседать продажи. Поначалу списывал на начало учебного года, конец отпускного сезона и т.п., вчера полез посмотреть статистику. PayPro говорит, что страницу заказа открывают почти так же часто, как и в августе, но из десятка событий "Order Submit" успешно завершается лишь два-три. Что происходит с остальными — хз. Статистика посещений сайта говорит, что в сентябре оно увеличилось почти наполовину. В общем, как всегда, мутно.

Но насторожило совершенно непонятное явление: если в гуглопоиске набрать "virtual audio cable", то в позиции vac.muzychenko.net (она обычно идет второй-четвертой) почему-то вижу имя по-русски (не транслитерация с латиницы, а правильное русскоязычное написание), хотя ни на этом поддомене, ни на корневом домене нет ни одной страницы с русскоязычным написанием (они есть только на других поддоменах).

Сперва подумал, что как-то влияет русская локаль, попробовал из виртуалки со штатовской локалью — такая же фигня. Еще месяц назад такого не было — всегда было Eugene Muzychenko.

Попробовал через Bing и DuckDuckGo — там такого нет.

Это опять новые фичи гуглоинтеллекта? Если да, то что с этим делать?
Re: Снова беда с поиском :)
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 21.09.23 08:12
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:


ЕМ>Это опять новые фичи гуглоинтеллекта? Если да, то что с этим делать?


У меня показывает первую позицию и в шапке "Евгений Музыченко".
Явно берет с РСДН Гугл такое — тут твое ФИ и сайт.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 21.09.23 08:17
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Явно берет с РСДН Гугл такое — тут твое ФИ и сайт.


Ну и Русские корни сразу видно — может с этим связано падение продаж?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re: Снова беда с поиском :)
От: Qt-Coder  
Дата: 21.09.23 09:10
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

Может с гугл аналитики тащит?
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 09:17
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Может с гугл аналитики тащит?


А откуда бы он там взял русскоязычное написание? Я в гуглосервисах его вообще никогда не использовал.
Re: Снова беда с поиском :)
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 21.09.23 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Но насторожило совершенно непонятное явление: если в гуглопоиске набрать "virtual audio cable", то в позиции vac.muzychenko.net (она обычно идет второй-четвертой) почему-то вижу имя по-русски (не транслитерация с латиницы, а правильное русскоязычное написание), хотя ни на этом поддомене, ни на корневом домене нет ни одной страницы с русскоязычным написанием (они есть только на других поддоменах).


Я искал яндексом и гуглом по запросу
virtual audio cable
и мне везде выдавало вот это первой ссылкой.
https://vac.muzychenko.net/en/

А так поисковики могут запоминать предпочтения пользователей, обычно учётку, но может и по ip что-то определяют.

ЕМ>Опять с начала сентября стали проседать продажи. Поначалу списывал на начало учебного года, конец отпускного сезона и т.п., вчера полез посмотреть статистику. PayPro говорит, что страницу заказа открывают почти так же часто, как и в августе, но из десятка событий "Order Submit" успешно завершается лишь два-три. Что происходит с остальными — хз.


А может это PayPro. Вообще некоторые обрадовались, что Россию загнобили, отключили кучу банков от Swift, ушла Visa и Mastercard. А что остаётся у людей, только все эти полулегальные платёжные говносистемы, да и то в мире, а не здесь.

Я не собираюсь покупать этот софт, но вот я зашёл и нажал купить пару ссылок.
https://store.payproglobal.com/checkout?products[1][id]=42629
https://secure.2checkout.com/order/checkout.php?PRODS=1943611&QTY=1&CART=1&CARD=1&SHORT_FORM=1

И что? А я не знаю что. Где гарантия, что люди нажимают купить, а потом их не посылает погулять платёжная говносистема, через которую ты пытаешься продавать.

Не зря же во всём мире торговцы преимущественно отделены от производителей. Торговля это же целая отрасль, которая следит за тем, чтобы ничто не мешало покупки товара.

Сбои могут происходить во всём мире. В каждой стране свой способ оплаты. А платёжные говносистемы они сейчас есть и работают, а завтра они есть и не работают, или их уже нет.

Вот почему некоторые фритуплейные игры много зарабатывают. Да потому что там удобно тратить деньги в их внутренних магазинах.

Взять статью Genshin Impact заработала 3,7 миллиарда долларов за два года — только на мобильных устройствах

Больше всего внутриигровых покупок в Genshin Impact оформили в Китае — на сумму 1,2 миллиарда долларов или на 33% от общего количества. На втором месте находится Япония — 24%, а замыкают тройку США — 17%.

То есть игра на движке Unity заработала больше всех на родине в Китае. А в США она столько заработала потому, что у них развиты платёжные системы.

Если же нет платёжных систем и сами компании не заморачиваются, то это не значит, что не было бы спроса. Я раньше платил за игры в Steam, Battle.net, немного даже купил в Origin. Сейчас нет возможности оплаты и я естественно ничего не плачу.

Ладно, я конечно теоретик в этом деле, но мне думается, что мелкие производители софта мало уделяют торговле. Нет яркой красивой обёртки вроде сайта продукта говорящей "КУПИ МЕНЯ". Нет нормальной системы оплаты для конкретной страны.

Я просто к чему говорю, что Genshin Impact имея финансовые возможности не спешит покорять мир. Ну вот какие усилия на продажи, такие и продажи. Альтернативная стратегия сделать какую-нибудь редкую штуку, чтобы все приходили только к тебе, но это такое себе.
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 10:14
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>и мне везде выдавало вот это первой ссылкой.


Яндекс всегда выдает первой, поскольку мой неадекватный французский конкурент (VB-Audio) загадил ссылками на себя в основном англо- и франкоязычные сегменты. До этого гугл тоже выдавал в первой.

V>А так поисковики могут запоминать предпочтения пользователей, обычно учётку, но может и по ip что-то определяют.


Не понял. Какую "учетку" мог бы запомнить гугл, и где он там мог взять русскоязычное написание имени, которого в гугловских учетках никогда не было?

V>Где гарантия, что люди нажимают купить, а потом их не посылает погулять платёжная говносистема


Это здесь уже несколько раз обсуждали, и каждый раз приходили к выводу, что там не все в порядке, хотя PP клянется, что с их стороны все нормально.

Но тут многие продают через PP, и в последнее время никто не жаловался.

V>через которую ты пытаешься продавать.


Почему "пытаешься"?

V>Торговля это же целая отрасль, которая следит за тем, чтобы ничто не мешало покупки товара.


V>А платёжные говносистемы они сейчас есть и работают, а завтра они есть и не работают, или их уже нет.


Вас не смущает явное противоречие между этими утверждениями? "Говносистема" зарабатывает на продажах, и неслабо — 4-6-8%. Выходит, она "должна следить".

V>думается, что мелкие производители софта мало уделяют торговле. Нет яркой красивой обёртки вроде сайта продукта говорящей "КУПИ МЕНЯ".


Я уже несколько раз говорил, что умышленно не хочу зазывать тех, кто покупает красивую обертку, не глядя на то, что внутри. Такие потом выедают мозг жалобами "я думал ..., а оно ...".

V>Нет нормальной системы оплаты для конкретной страны.


PayPro и Verifone/Avangate — вполне себе нормальные системы оплаты для тех стран, которые лидируют по покупкам. Прикручивать отдельную систему для продажи в России имеет смысл не раньше, чем продукт будет локализован (пока руки не доходят).
Re[3]: Снова беда с поиском :)
От: opfor  
Дата: 21.09.23 10:23
Оценка: :)
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Ну и Русские корни сразу видно — может с этим связано падение продаж?


Фамилия-то украинская, продажи наоборот должны расти
Отредактировано 21.09.2023 10:24 opfor . Предыдущая версия .
Re: Снова беда с поиском :)
От: m2user  
Дата: 21.09.23 10:26
Оценка: 130 (3)
ЕМ>Это опять новые фичи гуглоинтеллекта? Если да, то что с этим делать?

Если нажать 3 точки справа от результата, далее выбрать "More about this page"
https://www.google.com/search?q=About+https://vac.muzychenko.net/en/&tbm=ilp
Далее иконка (i) справа от "About this source"
Попадаем в Help center
https://support.google.com/websearch/answer/11127743
Секция Description

At the top of the “About the source” section, you might find a description of the source from a reference site. These descriptions come from Google’s Knowledge Graph.

Далее смотрим про этот Knowledge Graph
https://support.google.com/knowledgepanel/answer/9787176

How Google's Knowledge Graph works

Google’s search results sometimes show information that comes from our Knowledge Graph, our database of billions of facts about people, places, and things.

Where do Knowledge Graph facts come from?

Facts in the Knowledge Graph come from a variety of sources that compile factual information. In addition to public sources, we license data to provide information such as sports scores, stock prices, and weather forecasts. We also receive factual information directly from content owners in various ways, including from those who suggest changes to knowledge panels they’ve claimed.


Далее секция "How to request a knowledge panel change or report a Knowledge Graph issue".
Отредактировано 21.09.2023 10:37 m2user . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 21.09.2023 10:27 m2user . Предыдущая версия .
knowledge panels
Re[4]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 10:28
Оценка:
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>Фамилия-то украинская, продажи наоборот должны расти


Фишка в том, что подавляющее большинство покупателей — из США, Германии, Австралии и т.п., для которых что кириллица, что иероглифы, что арабская вязь — сплошная абракадабра.
Re: Снова беда с поиском :)
От: wantus  
Дата: 21.09.23 11:21
Оценка:
FWIW, если "virtual audio cable" в кавычках, то на первом месте. Если без — то на втором. И в том и другом случае результат такой:

Евгений Музыченко
https://vac.muzychenko.net
--
Virtual Audio Cable (VAC) — connect audio applications, route ... (ссылка — https://vac.muzychenko.net/en/)
--
Virtual Audio Cable (VAC) is an audio bridge between applications that transmits sounds (audio streams) from app to app, from device to device. VAC creates a ...
‎Downloads · ‎Audio Repeater · ‎User manual · ‎Purchase

Re[5]: Снова беда с поиском :)
От: wantus  
Дата: 21.09.23 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Фишка в том, что подавляющее большинство покупателей — из США, Германии, Австралии и т.п., для которых что кириллица, что иероглифы, что арабская вязь — сплошная абракадабра.


Я бы особо не переживал. С точки зрения обывателей, если Гугл на первом-втором месте показывает сайт какого-то чувака, причем на .net домене и крокозябрами в названии, то это только придает больше веса этому результату, потому как у Гугла, очевидно, есть какие-то весомые reasons показывать такую экзотику. Гугл knows better типа.
Отредактировано 21.09.2023 11:26 wantus . Предыдущая версия .
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 12:55
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>Facts in the Knowledge Graph come from a variety of sources


Спасибо! Так и думал, что это очередные потуги псевдоинтеллекта.

M>Далее секция "How to request a knowledge panel change or report a Knowledge Graph issue".


А тут снова непонятки. Здесь сказано: "Search for yourself or the entity you represent and find its knowledge panel". А где эту knowledge panel можно find? Даже после авторизации в Google Account, "трехточечное" меню в выдаче открывает все тот же диалог "More Options", и ни в нем самом, ни в "More about this page" нет слова "knowledge".

Пока написал им просто Feedback.
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 12:57
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>если "virtual audio cable" в кавычках, то на первом месте.


Да, выдачу по таким запросам конкурент еще не засрал.

W>

W>Евгений Музыченко
W>https://vac.muzychenko.net


Вот меня и напрягает эта кириллица, которая лезет даже при отсутствии в системе/браузере любых намеков на кирилличность.
Re[6]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 13:01
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Я бы особо не переживал. С точки зрения обывателей, если Гугл на первом-втором месте показывает сайт какого-то чувака, причем на .net домене и крокозябрами в названии, то это только придает больше веса этому результату


Да ни хрена подобного. Подавляющее большинство тупо кликает по первому результату, а на второй даже не смотрит (не раз убеждался в этом, разъясняя людям, что они перепутали продукты/сайты). А те, кто смотрит на результаты ниже, теперь будут недоумевать, что там за кракозябры, и что они означают. Тут уже вполне может сработать недоверие ко всему непонятному — я б и сам на такое не пошел, если б не было сильно нужно.

W>Гугл knows better типа


Вот это уже начинает неслабо напрягать, ибо возможностей для ведения честного и прозрачного бизнеса становится все меньше, все чаще приходится жульничать поневоле.
Re: Снова беда с поиском :)
От: Aquilaware  
Дата: 21.09.23 13:36
Оценка: 18 (3)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Это опять новые фичи гуглоинтеллекта? Если да, то что с этим делать?


Это известная проблема, и не только Гугла. Определение имени сайта происходит эвристически, если не указано явно.

Чтобы указать имя сайта явно, нужно на главную страницу домена сайта добавить специальные метаданные:

<html>
  <head>
    <script type="application/ld+json">
    {
      "@context" : "https://schema.org",
      "@type" : "WebSite",
      "name" : "Virtual Audio Cable",
      "alternateName": ["VAC"],
      "url" : "https://vac.muzychenko.net/"
    }
  </script>
  </head>
  <body>
  </body>
</html>


Подробности тут: https://developers.google.com/search/docs/appearance/site-names#how-site-names-in-google-search-are-created. Имя сайта может быть только одно на домен. Может быть и несколько, но в посковой выдаче отображается только корневое.

Также хорошим тоном считается задание свойства og:site_name (для каждой страницы сайта):

<html prefix="og: https://ogp.me/ns#">
  <head>
    <meta property="og:site_name" content="Virtual Audio Cable" />
  </head>
  <body>
  </body>
</html>


Подробности: https://ogp.me/

Используя эти данные, поисковые машины имеют возможность именовать, группировать и категоризовать содаржимое домена. Это особенно полезно когда на одном домене есть несколько логических подсайтов. Но стоит помнить, что в поисковой выдаче будет фигурировать только самое главное (корневное) имя сайта, даже если есть несколько логических подсайтов.
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 21.09.23 16:03
Оценка:
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

A>Это известная проблема, и не только Гугла. Определение имени сайта происходит эвристически, если не указано явно.


Вот если б эти криворукие уроды хоть как-то намекали на эту "известную проблему" в своей Search Console, было б не так досадно.

A>нужно на главную страницу домена сайта добавить специальные метаданные:


Пакет JSON-LD там есть, а вот alternateName на тот момент, когда я его добавлял, там иметь не предлагалось. Добавил.

Еще у меня там было operatingSystem:Windows, но сейчас вдруг подумалось, что это может помешать показу результатов поиска на телефоне с Android/iOS, с которого пользователь ищет себе софт под винду на ноутбуке/десктопе. Или не помешает?

A>Имя сайта может быть только одно на домен.


Имеется в виду домен любого уровня — x.y.z.com и т.п., от которого растет дерево каталогов?

A>Также хорошим тоном считается задание свойства og:site_name (для каждой страницы сайта):


Спасибо, тоже не знал. Добавил.

A>
A>    <meta property="og:site_name" content="Virtual Audio Cable" />
A>


Кстати, почему-то в примерах тэгов meta name закрывающего слэша нет, а в meta property — есть. Это просто традиция, или есть какие-то фактические различия?

A>в поисковой выдаче будет фигурировать только самое главное (корневное) имя сайта, даже если есть несколько логических подсайтов.


Если "корневое имя" — это то, что отдается при заходе в корень домена, независимо от его уровня, то это вполне логично.
Re[3]: Снова беда с поиском :)
От: Aquilaware  
Дата: 21.09.23 16:38
Оценка: 12 (1)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Еще у меня там было operatingSystem:Windows, но сейчас вдруг подумалось, что это может помешать показу результатов поиска на телефоне с Android/iOS, с которого пользователь ищет себе софт под винду на ноутбуке/десктопе. Или не помешает?


Есть разные типы схем. Для https://schema.org/WebSite никаких ограничений по ОС не подразумевается, более того, их нет в схеме. А вот для https://schema.org/SoftwareApplication имеет смысл указывать поддерживаемые ОС. Схемы WebSite и SoftwareApplication — это две разные схемы со своими наборами атрибутов, но они обе могут сосуществовать на одной странице, если есть такая необходимость. Для этого используются отдельные теги script, в каждом из которых распологается своя схема.

Можно задавать несколько схем и в одном теге script, но для этого нужно использовать определение массива: https://stackoverflow.com/a/32954313, а не просто конкатенацию (это частая ошибка). Другими словами, то, что находится в теге script это не только текст, а еще и код, который должен быть валидным с точки зрения машины. В противном случае, поисковик не сможет распарсить схемы.

Для определения имени сайта поисковые машины используют схему WebSite. Если у вас на странице есть схема SoftwareApplication, но нет WebSite, то поисковая машина не будет использовать SoftwareApplication для определения имени сайта, так как эта схема задает только имя приложения, которое описывает страница, но не задает имени сайта.

A>>Имя сайта может быть только одно на домен.

ЕМ>Имеется в виду домен любого уровня — x.y.z.com и т.п., от которого растет дерево каталогов?

Да. Имеется в виду домен с точки зрения DNS.

ЕМ>Кстати, почему-то в примерах тэгов meta name закрывающего слэша нет, а в meta property — есть. Это просто традиция, или есть какие-то фактические различия?


Это обусловлено разницей между HTML и XML. XML всегда требует закрывающих тегов, в то время как HTML их не требует в обязательном порядке. Но для порядка и для избежания неоднозначных ситуаций интерпретации разметки рекомендуется всегда использовать закрывающие теги. То есть писать на HTML так, как будто это формальный XML. Но это дело вкуса, есть разные мнения на этот счет.
Отредактировано 21.09.2023 16:57 Aquilaware . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 21.09.2023 16:57 Aquilaware . Предыдущая версия .
Отредактировано 21.09.2023 16:56 Aquilaware . Предыдущая версия .
Отредактировано 21.09.2023 16:55 Aquilaware . Предыдущая версия .
Отредактировано 21.09.2023 16:48 Aquilaware . Предыдущая версия .
Отредактировано 21.09.2023 16:43 Aquilaware . Предыдущая версия .
Re: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 21.09.23 17:55
Оценка: 12 (1)
С компа с Хрома из РФ по запросу "виртуальный аудио кабель" вы на третьем месте с заголовком "Евгений Музыченко". Потом на английском Virtual Audio Cable (VAC) — connect audio applications, route ...

С планшета под андроидом с Хрома из РФ вы на 6-ом месте без русского заголовка (вообще без заголовка). Потом на английском Virtual Audio Cable (VAC) — connect audio applications, route ...
Re: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 21.09.23 18:01
Оценка:
Слушайте, а на основном домене muzychenko.net у вас <title>Eugene Muzychenko</title>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.