Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Codealot Земля  
Дата: 22.09.23 16:16
Оценка: +2
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>our database of billions of facts about people


Звучит страшновато.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 18:00
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Ладно напишу, хотя это и капитан очевидность


Не льстите себе, это всего лишь одно из частных мнений, притом далеко не самое компетентное.

TW>Здесь изначально ошибка проектирования сайта


Это вообще спорное утверждение, даже вне контекста обсуждаемого вопроса.

TW>На этом форуме часто всплывают темы:

TW>- делать отдельный сайт под программу или сайт компании с программами
TW>- делать отдельный сайт под каждый язык или все языки на одном

И однозначного вывода, который бы сколько-нибудь надежно работал, так и не случилось. Если посмотрите на структуры популярных сайтов, сразу увидите, что они применяют совершенно разные подходы, но это не мешает им быть популярными.

TW>если бы вы основной домен сделали = название компании


Поскольку у меня нет компании, то и основной домен — "фамильный".

TW>И название компании было бы запоминающимся и раскрученным

TW>Тогда бы ваш VAC отличали от VAC конкурента в поиске по названию компании

Если бы все было так просто, законодательство об охране товарных знаков или не родилось бы, или давно усохло.

TW>которое всегда было бы латиницей


Внезапно, еще месяц назад мое имя там было латиницей, но это не мешало конкуренту путать пользователей.

TW>Но различать продукты по имени владельца, да которое ещё фиг запомнишь


Их и не нужно различать по имени владельца. Исходно был продукт с определенным названием, по которому его прекрасно узнавали. За время его существования не раз появлялись схожие продукты, но их разработчики вели себя разумно, и выбирали собственные названия, поэтому никаких коллизий не было. Исключение — какая-то мутная китайская контора, которая некоторое время пыталась "оседлать" популярное название, но в итоге куда-то сгинула. А потом появился неадекватный француз, который начал везде спамить своими продуктами, используя название вроде бы как синоним, но так, что продукты было легко спутать. По уму, уже тогда нужно было регистрировать товарный знак, и даже начал этим заниматься, но все вокруг утверждали, что это неимоверно сложно и дорого, а разобраться самому руки не дошли. А когда все же зарегистрировал, француз успел засрать вообще все, до чего дотянулся, и без судебных тяжб проблему уже не решить. Заниматься же тяжбами с российской юрисдикцией — такое себе.

TW>Теперь либо всё переделывать


Нет никакого смысла переделывать что-либо вокруг сайта продукта.

TW>Либо личный бренд раскручивать. Мол VAC от Евгения Музыченко (как полное имя программы). И только этот правильный


Достаточно тупо засрать все ссылками, но уже на себя. Но у меня на это нет ни времени, ни желания.

TW>VAC это уже не ваш бренд. А название класса программ


Да, это "описательный знак". И я совершенно не против его использования в соответствии с положениями закона (например, "virtual audio cable like VB-Cable or VAC"). Реальную путаницу вызывает только использование "в качестве имени", когда словосочетание выделяется заглавными буквами и непосредственно связывается с другим продуктом/брендом — это как раз прямо запрещено законом. Адекватные люди это понимают, и не злоупотребляют, а если ошибаются, то я прошу изменить текст, и они его меняют. Ну а француз просто неадекватен, как личность, поэтому с ним — только судиться. Может, и сподоблюсь когда. Чем позже — тем дольше срок злоупотребления, тем больший объем недополученной прибыли можно будет предъявить.
Re[8]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 18:12
Оценка:
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

ЕМ>>А это тогда что?


A>Это схема для продукта. А вот это — это уже схема для вебсайта.


А, понял. Когда Вы упомянули "https://schema.org/WebSite", я подумал, что этот URL указывается в @Context.

A>Вы не можете брать атрибуты разных схем и просто так запихивать их в одну "общую" схему


У меня используется схема для продукта, поскольку поддомен выделен под один определенный продукт.
Re[2]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 18:47
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Проверил в хроме — воспроизводится:


Спасибо. Я тоже проверял всяко-разно, это явно проделки "новых алгоритмов".

S>Проверил, не влияет ли на это язык интерфейса хрома (был русский) — нет, не влияет. Скриншот снят под настройкой "English".


Анало-гично.

S>там тоже написано Евгений Музыченко кириллицей.


Такая же фигня.

S>Попробуйте выполнить эту инструкцию — возможно, сможете сделать своё имя латиницей.


Я пока в упор не пойму, как должна выглядеть эта Knowledge Panel, и где там должно быть Suggest Edits.
Re[4]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 18:52
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Он ваш сайт воспринимает целиком, а не как набор отдельных независимых поддоменов


Ну с чего Вы взяли такую очевидную глупость? Здесь уже достаточно написали про Knowledge Graph — это оно.

TW>У вас основная страница пустая

TW>Можно там попробовать сделать описание Вас и ваших программ на английском

Можно, но не нужно такого бессмысленного шаманства.
Re[4]: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 22.09.23 19:57
Оценка: +1 :))
ЕМ>Не льстите себе, это всего лишь одно из частных мнений, притом далеко не самое компетентное.

Женя, вы как обычно сама деликатность
Ладно, я уже над этим ржу, а не обижаюсь
Re[4]: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 22.09.23 20:09
Оценка:
ЕМ>Если бы все было так просто, законодательство об охране товарных знаков или не родилось бы, или давно усохло.

Вы всё равно не будите судиться, не смешите

Гугл считает "virtual audio cable" классом программ, а не вашим товарным знаком
Вы отрицаете проблему. И способа решить у вас её нет

У меня знакомый предприниматель в одно время тоже начал жаловаться, что появился конкурент, который заспамил весь гугл ссылками на себя. Тоже говорил что он неадекватный и ведёт не честную игру. А потом у него доходы упали в два раза
Отредактировано 22.09.2023 20:13 TailWind . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.09.2023 20:10 TailWind . Предыдущая версия .
Re[5]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 20:10
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>вы как обычно сама деликатность


А как еще реагировать на Ваши упорные попытки продвинуть очевидно абсурдные домыслы, подаваемые как результат якобы анализа?
Re[6]: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 22.09.23 20:14
Оценка: :)
ЕМ>А как еще реагировать на Ваши упорные попытки продвинуть очевидно абсурдные домыслы, подаваемые как результат якобы анализа?

Почему анализа? Интуиции ))

Вы выезжали только за счёт отсутствия конкурентов
Теперь всё изменилось
Просчёты / ошибки в прошлом теперь играют роль
Отредактировано 22.09.2023 20:18 TailWind . Предыдущая версия .
Re[5]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 20:20
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Вы всё равно не будите судиться


Если посчитаю это выгодным — буду, почему нет.

TW>Гугл считает "virtual audio cable" классом программы


Гугл считает это все текстом, в котором он иногда понимает какой-то смысл, не более того.

TW>Вы отрицаете проблему.


Если Вы почитаете переписку выше, то сможете увидеть, что проблему я признаю, и доступные на данный момент действия сделал. Отрицаю я исключительно Вашу очевидно надуманную трактовку.

TW>У меня знакомый предприниматель в одно время тоже начал жаловаться, что появился конкурент, который заспамил весь гугл ссылками на себя. Тоже говорил что он неадекватный и ведёт не честную игру. А потом у него доходы упали в два раза


У меня они падали и в три раза. Потом росли в пять раз. Потом снова падали и снова росли. Это зависит далеко не только от количества ссылок.
Re[7]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 20:22
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Почему анализа? Интуиции ))


Интуиция, как известно, основана на информации, а у Вас — чистой воды апофения.

TW>Вы выезжали только за счёт отсутствия конкурентов

TW>Теперь всё изменилось

Оно изменилось десять лет назад, если Вы не в курсе. А обсуждаемая проблема возникла не более месяца назад.
Re[8]: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 22.09.23 20:42
Оценка:
ЕМ>Интуиция, как известно, основана на информации, а у Вас — чистой воды апофения.

Спасибо за новый интересный термин

Хорошая вещь судя по описанию, если уметь ей пользоваться, то есть проверять предположения экспериментом
Какая разница, что они взялись из воздуха, если одно из них рано или поздно сработает. У меня всегда срабатывает
Вы же идёте в отказ и не хотите ничего пробовать и настраивать до идеальности
Это можно понять: работает, не трогай

Я сначала разозлился на бранное слово, потом почитал описание, помозговал. Да именно так у меня мышление и работает
Отредактировано 22.09.2023 20:53 TailWind . Предыдущая версия .
Re[9]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 20:58
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>именно так у меня мышление и работает


С таким подходом Вы рискуете тратить много ресурсов на то, что отчего-то показалось дельным, но в действительности не дает значимого эффекта.
Re[10]: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 22.09.23 21:14
Оценка: 6 (1)
ЕМ>С таким подходом Вы рискуете тратить много ресурсов на то, что отчего-то показалось дельным, но в действительности не дает значимого эффекта.

Как ни странно. Мне это нравится
В сложных задачах, когда нет "документации" и нужно взломать, найти как работает, разобраться в чём-то, попробовать так и сяк, а иногда и наугад. Увидеть случайно хвост решения в несвязных данных и уцепиться за него. Апофения даёт отличный результат

И кстати да, интересно. У меня такое часто случалось. Действительно я тратил много времени в жизни на вещи, не давшие мне результата
Отредактировано 22.09.2023 21:17 TailWind . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.09.2023 21:16 TailWind . Предыдущая версия .
Re[11]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 22.09.23 21:34
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>В сложных задачах, когда нет "документации" и нужно взломать, найти как работает, разобраться в чём-то, попробовать так и сяк, а иногда и наугад. Увидеть случайно хвост решения в несвязных данных и уцепиться за него. Апофения даёт отличный результат


Это ни разу не апофения, а вполне себе годные методы "последовательного", "случайного" и "логического" тыка. Но работают они только с хорошо контролируемыми объектами, на которые Вы можете воздействовать разными способами, по возможности отсекая ненужные воздействия, и достаточно эффективно отслеживая результаты.

Апофения — это самоубеждение (а затем и убеждение других) в том, что в некой совокупности явлений имеется некий скрытый смысл, наличие которого невозможно сколько-нибудь надежно проверить. Так люди "видят" всяческие "знаки судьбы", "намеки мироздания" и т.п.

В применении к упомянутым Вами задачам это выглядит примерно так: "В прошлый раз ошибка произошла, когда я пил за компьютером кофе, а в позапрошлый — когда пил сок. От других я слышал, что в таких случаях у них иногда начинали глючить и отказывали клавиатуры и ноутбуки. Значит, для устранения ошибки нужно перестать пить за компьютером". А если вдруг отказ от такого питья случайно совпадет с исчезновением ошибки, то велика вероятность появления нового псевдоубеждения.

TW>я тратил много времени в жизни на вещи, не давшие мне результата


Я тоже. Но я не вижу смысла тратить заметное количество ресурсов на то, что не приносит результата со сравнимой вероятностью.

В применении к обсуждаемому вопросу идея делать что-то как с базовым доменом, так и с другими поддоменами выглядит чистой воды шаманством, направленным на ублаготворение духов предков.
Re[12]: Снова беда с поиском :)
От: TailWind  
Дата: 22.09.23 21:41
Оценка: :)
ЕМ>В применении к обсуждаемому вопросу идея делать что-то как с базовым доменом, так и с другими поддоменами выглядит чистой воды шаманством, направленным на ублаготворение духов предков.

У вас тут серьёзный косяк. Странно что вы это отрицаете

Как мне в гугле найти вас, а не вашего конкурента?
Надо добавить ещё одно ключевое слово в запрос
Думаете кто-то из США сможет запомнить ваше ФИО? Нет

То что вы не захотите с этим ничего делать, я вам сразу так и написал
Отредактировано 22.09.2023 22:14 TailWind . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.09.2023 21:45 TailWind . Предыдущая версия .
Re[4]: Снова беда с поиском :)
От: eustin  
Дата: 23.09.23 05:49
Оценка:
> и без судебных тяжб проблему уже не решить. Заниматься же тяжбами с российской юрисдикцией — такое себе.

Может юриста спросить? Вдруг хороше составленное письмо наезд от Юриста завтавит их передумать? Могу Игоря Моцного например посоветовать, может не так дорого и выйдет.
Re[4]: Снова беда с поиском :)
От: eustin  
Дата: 23.09.23 05:56
Оценка: :)
TW>Он ваш сайт воспринимает целиком, а не как набор отдельных независимых поддоменов

TW>Я к чему. У вас основная страница пустая

TW>Можно там попробовать сделать описание Вас и ваших программ на английском
TW>Может он его подцепит

Присоеденюсь, уже лет 5 наверно soft — это YMYL тематика, в ней обязательны EAT факторы, а именно, информации о компании (ИП и виртуальный бренд подойдет).
Обязательно ХОРОШАЯ about page, которая не испугает Асессора. С микроразметкой, организация, same as. С адресом, картой, списком ключевых сотрудников (себя хотя бы и жены) со ссылками на Linked in, дипломами, легальными документами компании, теелфонами, нужен еще валидированный GMB (он должен быть). Очень желательно ссылки и акнивность на trustpilot и прочие G2. Иначе говорят весь сайт получит штраф по YMYL.
Re[13]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.09.23 08:25
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

ЕМ>>В применении к обсуждаемому вопросу идея делать что-то как с базовым доменом, так и с другими поддоменами выглядит чистой воды шаманством


TW>У вас тут серьёзный косяк.


Не вижу ни малейших косяков в организации поддоменов. Никаких содержательных аргументов, с которыми можно было бы работать целенаправленно, Вы в этом плане не приводили, и от того, что Вы еще пять или десять раз повторите свои домыслы на этот счет, в моем отношении ничто не изменится.

TW>Как мне в гугле найти вас, а не вашего конкурента?


Если Вы знаете, кто я такой, и Вам необходимо найти конкретно меня, то это не составит труда. Если же Вам необходимо найти продукт, то Вы и ищете по реквизитам продукта — названию, функциональности, свойствам и прочему. При таком поиске, как тут уже было показано, мой продукт будет на втором или первом местах — даже если не на моем сайте, то в Википедии и на "файлопомойках", где есть ссылки на меня и мой сайт.

Упираться в то, чтобы привлечь побольше самых тупых пользователей, которые всегда идут только по первой ссылке в поисковой выдаче, не рассматривая даже вторую-третью, я не хочу (уже объяснял, почему). А со случаями публикации текстов, в которых рядом с названием моего продукта идут ссылки на сайт/продукт конкурента, я вполне успешно работаю.

TW>Надо добавить ещё одно ключевое слово в запрос


Или просмотреть хотя бы три-пять первых позиций выдачи. Те, кто не может или не хочет этого делать, не являются моими приоритетными клиентами.

TW>Думаете кто-то из США сможет запомнить ваше ФИО? Нет


Как показывает практика, многие могут и запоминают, указывая принадлежность продукта в своих постах.

TW>То что вы не захотите с этим ничего делать, я вам сразу так и написал


С тем, чтобы по "описательному" названию быть всегда в первой позиции выдачи — не хочу, ибо не вижу смысла. А с тем, чтобы мой продукт меньше путали с другими — могу, хочу и делаю. Чего тут еще непонятного?
Re[5]: Снова беда с поиском :)
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 23.09.23 08:45
Оценка:
Здравствуйте, eustin, Вы писали:

E>Может юриста спросить? Вдруг хороше составленное письмо наезд от Юриста завтавит их передумать?


Будь конкурент российским, я б и сам написал письмо не хуже большинства юристов. С французскими все не так просто — у них тут неадекватная либеральность одних положений закона соседствует с неадекватной же зарегулированностью других. А местные юристы (так же, как и штатовские) любят брать неадекватные гонорары просто за "участие", не гарантируя вообще никаких результатов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.