выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 13.03.22 07:41
Оценка:
Разные иностранные компании бросились нанимать сотрудников из РФ к себе по дешевке,например фонд Runa capital во многие свои портфельные преокты, обеспечивая и релокацию (включая оплату переезда, съема жилья, визовую поддержку).

Как вам такая идея — выбраться таким методом забугор (получив визу), поработать месяц параллельно занимаясь шароварой, а потом расторгнуть контракт, и продолжить заниматься шароварой?

— Удасться ли по рабочей визе открыть там юрлицо?
— Что будет с рабочей визой в случае быстрого увольнения (может спасет найм самого себя в свое юрлицо от потери рабочей визы)?
— Узнает ли работодатель о факте открытия юрлица своим сотрудником (пока сотрудник еще не уволился)? То есть существуют ли какие-то реестры учредителей, которые HR отделы сканируют на предмет появления в этих реестрах работников компании?
— Есть ли опасность уголовного преследование за такое? Ведь если шароваре много лет, юристы могут доказать что ты и не собирался работать на дяду, а просто использовал работодателя.

Мне кажется такой подход снимает огромное количество головняка по визовым и организационным вопросам.
В крайнем случае можно работать вполсилы подольше на работодателя (особенно если можно будет после релокации работать из забугорного дома большую часть времени), чтобы не попасть на штрафные санкции и тд.

В крайнем случае можно попробовать оформлять юрлицо на супругу (ведь позволяют вывезти всю семью) — тогда риски исков за мошенничество снижаются многократно. А самому просто приобрести 95% акций данного юрлица (5% оставив супруге, и сделав ее гендиректором). Реестры акционеров юрлиц вроде в публичном доступе отсутствуют, наверное можно из реестров узнать только ФИО гендиректора.

Дадут ли безработной супруге открыть юрлицо? Какой тип визы дают супругам обычно?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Отредактировано 13.03.2022 7:49 vladrsdn . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 13.03.2022 7:48 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:47 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:46 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:45 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:42 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:42 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:42 vladrsdn . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.03.2022 7:41 vladrsdn . Предыдущая версия .
Re: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шаров
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.03.22 08:49
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Как вам такая идея — выбраться таким методом забугор (получив визу), поработать месяц параллельно занимаясь шароварой, а потом расторгнуть контракт, и продолжить заниматься шароварой?


V>- Удасться ли по рабочей визе открыть там юрлицо?


Могу сказать про Австрию. При въезде по рабочей визе (с привязкой к работодателю) открыть юрлицо можно после двух лет работы на дядю, не раньше. После двух лет никаких ограниченний, можно открыть хоть ИП хоть ооо. С супругой, насколько я знаю, аналогично, работать можно сразу, а вот для открытия юрлица нужно минимум 2 года резиденства.
Отредактировано 13.03.2022 9:07 bnk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 13.03.2022 9:01 bnk . Предыдущая версия .
Re: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: modev  
Дата: 13.03.22 09:49
Оценка: 7 (2)
ЕС blue card собирался выдавать для самозанятых с 2023 . Может, и раньше. Там условие — подтвержденный доход выше средней зарплаты в стране. Для какой-нибудь Польши это совсем копейки.
https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/1413120/es-uproshchaet-pravila-vydachi-goluboi-karty-chto-izmenitsia
Re[2]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шаров
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 13.03.22 09:54
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Как вам такая идея — выбраться таким методом забугор (получив визу), поработать месяц параллельно занимаясь шароварой, а потом расторгнуть контракт, и продолжить заниматься шароварой?


V>>- Удасться ли по рабочей визе открыть там юрлицо?


bnk>Могу сказать про Австрию. При въезде по рабочей визе (с привязкой к работодателю) открыть юрлицо можно после двух лет работы на дядю, не раньше. После двух лет никаких ограниченний, можно открыть хоть ИП хоть ооо. С супругой, насколько я знаю, аналогично, работать можно сразу, а вот для открытия юрлица нужно минимум 2 года резиденства.


Спасибо за ответ!
А что в Австрии происходит с рабочей визой после увольнения (допустим, через месяц после релокации работник увольняется)? Она сразу закрывается и надо покинуть страну?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[3]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться ша
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.03.22 10:17
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Спасибо за ответ!

V>А что в Австрии происходит с рабочей визой после увольнения (допустим, через месяц после релокации работник увольняется)? Она сразу закрывается и надо покинуть страну?

Нет конечно. Виза действует до окончания ее срока (год после выдачи).
Но вот продлить ее можно будет при условии, что закон соблюдался (что ты работал на дядю 10 из 12 месяцев в году).
Сменить работодателя в первый год можно, если контракт расторгнут не по твоей инициативе.

Для стартапов и фрилансеров в принципе есть отдельный ВНЖ, но он более сложный AFAIK, там нужно или бабло показать (100к) или доказывать что ты полезный организм.
Я сам перешел на ИП по "простому варианту", после нескольких лет наемной работы.
Отредактировано 13.03.2022 10:34 bnk . Предыдущая версия .
Re: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: TailWind  
Дата: 13.03.22 10:17
Оценка: 4 (1)
Повторю свою идею, раз тема опять всплыла

Купить самую дешевую убитую хату
Под это откроют счёт в банке
Зарегаться как ИП там

Жить не обязательно
Re[4]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться ша
От: vladrsdn http://vvh-ru.blogspot.com/
Дата: 13.03.22 10:57
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:


V>>Спасибо за ответ!

V>>А что в Австрии происходит с рабочей визой после увольнения (допустим, через месяц после релокации работник увольняется)? Она сразу закрывается и надо покинуть страну?

bnk>Нет конечно. Виза действует до окончания ее срока (год после выдачи).

bnk>Но вот продлить ее можно будет при условии, что закон соблюдался (что ты работал на дядю 10 из 12 месяцев в году).

А обязательно работать все время на того же (первого) дядю? Или можно у любого дяди работать?

bnk>Сменить работодателя в первый год можно, если контракт расторгнут не по твоей инициативе.


А если сам уволишься, по своему желанию в первый год, то что будет?

bnk>Для стартапов и фрилансеров в принципе есть отдельный ВНЖ, но он более сложный AFAIK, там нужно или бабло показать (100к) или доказывать что ты полезный организм.


Есть вероятность что это еще упростят, им же нужны дешевые квалицифированные спецы.

bnk>Я сам перешел на ИП по "простому варианту", после нескольких лет наемной работы.


А сколько после выплаты всех налогов остается, в процентах?
http://vvh-dev-ru.blogspot.com — Трудовые будни шароварщика http://vvh-ru.blogspot.com — Блог об оффлайне
Re[5]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться ша
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.03.22 11:16
Оценка: 10 (2)
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>А если сам уволишься, по своему желанию в первый год, то что будет?


Ну не выгонят определенно, а вот как с продлением будет — хз, у меня примеров из знакомых нет

V>А сколько после выплаты всех налогов остается, в процентах?


Если считать все вместе (подоходный + социалка), то это около 35-40%, налоги прогрессивные, это с 75-100к.
Если пенсию и медстраховку (20%) не считать, чистого (подоходного) налога будет где-то 15-20% при таком доходе.
До 12к в год подоходного налога вообще нет, минимальный платеж за социалку кажется в районе 400 в месяц (был)

Да, при наемной работе социалка в два раза меньше чем для ИП, потому что половину платит работодатель.
Отредактировано 13.03.2022 11:35 bnk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 13.03.2022 11:33 bnk . Предыдущая версия .
Re: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: wantus  
Дата: 14.03.22 09:37
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:

V>Как вам такая идея — выбраться таким методом забугор (получив визу), поработать месяц параллельно занимаясь шароварой, а потом расторгнуть контракт, и продолжить заниматься шароварой?


Зависит в первую очередь от визы и во вторую очередь от контракта.

Во многих (почти во всех?) странах рабочие визы привязаны к работодателю.

Оформление визы стоит компаниям денег, поэтому в контракте могут быть прописаны неустойки за преждевременное увольнение.

V> Есть ли опасность уголовного преследование за такое?


Уголовного (criminal) — вряд ли, но административного (civil) — вполне. Потому как это по сути таки чистое мошенничество.
Re[2]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: Clerk  
Дата: 14.03.22 20:43
Оценка:
Здравствуйте, wantus, Вы писали:

W>Уголовного (criminal) — вряд ли, но административного (civil) — вполне. Потому как это по сути таки чистое мошенничество.

Поставят в стоп-лист и депортируют после небольшой отсидки.
Re[2]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: VerHanna Польша  
Дата: 14.03.22 22:09
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>ЕС blue card собирался выдавать для самозанятых с 2023 . Может, и раньше. Там условие — подтвержденный доход выше средней зарплаты в стране. Для какой-нибудь Польши это совсем копейки.

M>https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/1413120/es-uproshchaet-pravila-vydachi-goluboi-karty-chto-izmenitsia

Эээ,мы прошлым летом в Польше blue card получили.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Re[3]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: modev  
Дата: 14.03.22 22:37
Оценка:
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:


VH>Эээ,мы прошлым летом в Польше blue card получили.


Именно как самозанятые? Т.е. и в России, и в Польше ИП, без всяких работодателей?


PS Если да, то интересно получается: Польша сделала bluecard для самозанятых раньше западноевропейских стран
Re[4]: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: VerHanna Польша  
Дата: 15.03.22 19:45
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:



VH>>Эээ,мы прошлым летом в Польше blue card получили.


M>Именно как самозанятые? Т.е. и в России, и в Польше ИП, без всяких работодателей?



M>PS Если да, то интересно получается: Польша сделала bluecard для самозанятых раньше западноевропейских стран


Почитайте пожалуйста про PBH.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Re: выехать как сотрудник по раб. визе, и там заняться шароварой
От: Shoorick Голландия  
Дата: 23.03.22 05:30
Оценка: 6 (1) +1
Работал с Германии, Нидерландах и Великобритании:

Обычно в контракте прописывается возврат денег за переезд если уволился в первые 12/24 месяца. Но в моих случаях деньги за визы не требовалось возвращать, так как при смене работы нужно менять визу. При увольнении дают 2-3 месяца на смену работы, иначе надо покинуть страну.

Как вариант можно либо сразу договориться на сомвестительство, либо после переезда попробовать найти на месте более спокойную работу. В NL многие знакомые перешли в контракторы через трудоустройство в фирмы-прокси, которые только принимают деньги от заказчиков. Но и там надо иметь доход хотя бы порядка 50k EUR / год. Самые ушлые просто купили гражданство Румынии В Германии часто слышу про визу фрилансера. В UK есть визы стартаперов.

С визой супруги — в трех вышеперечисленных странах дают визу со свободным трудоустройством. То есть супруга по факту имеет больше возможностей. Не знаю как с открытием юрлиц, но в UK видел примеры когда жена работает за относительно небольшую зарплату ради визы, а муж рубит бабло как контрактор.

Про открытие юрлиц — я бы уточнил, а нужно ли оно именно в стране резиденства? Не лучше ли выбрать какое-то дружелюбное в плане налогов место? Ну и трижды перепроверил бы налогооблажение в стране резиденства — обычно нужно платить налоги на доход worldwide. Но по налогам всегда есть много исключений. Если хочется открыть юрлицо именно в стране проживания, то скорее всего это возможно, но не факт что напрямую — возможно будет нужен номинальный директор. Опять же лучше спрашивать у спецов по этим вопросам.

Про преследование за схему с переездом и уходом на вольные хлеба — не думаю, что это тянет на преступление (тем более уголовное) — как доказать, что сотрудник просто не передумал? Иногда компании требуют в контракте раскрывать наличие собственных бизнесов, но это не означает запрет — главное чтобы не было конфликта интересов. Можно попробовать сразу договориться — видел примеры когда менеджеры приходили на работу со своим бизнесом и не скрывали этого.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.