PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 02.09.20 11:19
Оценка:
Продаю подписку на программу через FastSpring, на месяц или три. Деньги вывожу на палку. Оттуда перекидываю себе в банк на карточный счет.

Вопрос: как правильно оформить полученные средства в приложении/сайте для самозанятых?

Как я понял, я должен указать полную стоимость всех покупок, до комиссий фастспринга и пейпала. Но это хрен высчитаешь точно — покупок много в разное время по разной цене. Можно посмотреть сводную статистику в фастспринге, но там дебильно всё сделано. Опять же, сводная статистика за месяц будет доступна только на следующий месяц. Оформлять продажу прошлым числом получается? И еще это все в рублях надо, курсы там учитывать etc.

И как быть с комиссией самого фастспринга? Программа стоит 2,79$, из них фастспринг берет 0,75$, то есть 27%. Неприкольно еще и с этой суммы налог платить, я ведь ее не получаю. Еще там всякие VAT и прочее может быть, в зависимости от страны. Хз как это все учесть. Зато сомневаюсь, что налоговая сможет что-то проверить в фастспринге, к чему тогда заморочки?

Опять же, по какой ставке считать, 4 или 6? Теоретически все купившие программу физики (она для геймеров). А как это доказать?


В общем, пока разрываюсь между двумя вариантами:

1. Взять статистику продаж за месяц, оформить задним числом, по ставке 4%. С комиссией фастспринга или нет пока не решил.

2. Взять чистый приход средств на банковский счет, оформить день-в-день, по ставке 6% (типа Пейпал это юрлицо, а я сколько получил столько и оформил — честно и просто).

А вы как всё оформляете?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Отредактировано 02.09.2020 11:22 Basil2 . Предыдущая версия .
Re: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 02.09.20 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>А вы как всё оформляете?


Недавно была похожая тема. Самозанятых тут, как оказалось, нет, большинство кто оформляет или ИП, или ООО, или просто физлицо

Так что ты в пионерах
Отредактировано 02.09.2020 11:32 bnk . Предыдущая версия .
Re[2]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 02.09.20 11:46
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

B>>А вы как всё оформляете?


bnk>Недавно была похожая тема. Самозанятых тут, как оказалось, нет, большинство кто оформляет или ИП, или ООО, или просто физлицо


А если физлицо, то? 13% заплатил и свободен?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[3]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: XOOIOOX  
Дата: 02.09.20 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>А если физлицо, то? 13% заплатил и свободен?


Да.
Re[4]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 02.09.20 11:55
Оценка:
Здравствуйте, XOOIOOX, Вы писали:

B>>А если физлицо, то? 13% заплатил и свободен?


XOO>Да.


Только их так просто не заплатишь, так ведь? Надо 2-НДФЛ подавать? (делал как-то раз — не самые приятные впечатления)
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: NWP Россия  
Дата: 02.09.20 12:51
Оценка: 6 (1) +2
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Как я понял, я должен указать полную стоимость всех покупок, до комиссий фастспринга и пейпала.


Зачем? Тут даже на ИП народ указывает сумму, что на счет упала. Без всяких комиссий. А уж на самозанятом режиме сам Бог велел этим заниматься
Re[5]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: XOOIOOX  
Дата: 02.09.20 12:58
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Только их так просто не заплатишь, так ведь? Надо 2-НДФЛ подавать? (делал как-то раз — не самые приятные впечатления)


На Госуслугах можно оформить и заплатить сразу же.
Re: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Vld17 Россия  
Дата: 03.09.20 17:32
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>2. Взять чистый приход средств на банковский счет, оформить день-в-день, по ставке 6% (типа Пейпал это юрлицо, а я сколько получил столько и оформил — честно и просто).


Только не на текущий банковский счет физлица, а на счет платежной системы PayPal. Вы же не PayPal'у услуги оказываете и он не может быть источником денег и фигурировать как компания, которой вы оказываете услуги.
Кстати, электронные кошельки типа PayPal, QIWI, Яндекс.Деньги и т.п. с 01.04.2020 находятся под контролем ФНС, так что отличия от банковских счетов в этом смысле уже нет.
Re: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: autopsist  
Дата: 03.09.20 18:49
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Продаю подписку на программу через FastSpring, на месяц или три. Деньги вывожу на палку. Оттуда перекидываю себе в банк на карточный счет.


Я не знаю как быть с прослойкой в виде палки, я вывожу прямиком с FS на счет.

B>Вопрос: как правильно оформить полученные средства в приложении/сайте для самозанятых?


Сумму, которая капает на счет конвертировать по курсу ЦБ и указать в приложении.

B>Как я понял, я должен указать полную стоимость всех покупок, до комиссий фастспринга и пейпала.


Интересно, откуда взялась информация, что так надо делать?

B>И как быть с комиссией самого фастспринга? Программа стоит 2,79$, из них фастспринг берет 0,75$, то есть 27%. Неприкольно еще и с этой суммы налог платить, я ведь ее не получаю. Еще там всякие VAT и прочее может быть, в зависимости от страны. Хз как это все учесть. Зато сомневаюсь, что налоговая сможет что-то проверить в фастспринге, к чему тогда заморочки?


Самозанятый платит налог с суммы, полученной на счет в банке. Никакие комиссии считать не надо.

B>Опять же, по какой ставке считать, 4 или 6? Теоретически все купившие программу физики (она для геймеров). А как это доказать?


FastSpring иностранное юридическое лицо, соответственно 6%.

B>В общем, пока разрываюсь между двумя вариантами:


B>1. Взять статистику продаж за месяц, оформить задним числом, по ставке 4%. С комиссией фастспринга или нет пока не решил.


B>2. Взять чистый приход средств на банковский счет, оформить день-в-день, по ставке 6% (типа Пейпал это юрлицо, а я сколько получил столько и оформил — честно и просто).


Вариант №2, только как быть с PayPal не подскажу.

B>А вы как всё оформляете?


Как написано на сайте налоговой оформляю: https://npd.nalog.ru/faq/
Отредактировано 03.09.2020 18:55 autopsist . Предыдущая версия .
Re: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Michael  
Дата: 04.09.20 12:17
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>. Зато сомневаюсь, что налоговая сможет что-то проверить в фастспринге, к чему тогда заморочки?


ну как бы они теперь стоят на учёте:
===
The FastSpring Russian taxpayer identification number (INN) is 9909471211, active as of August 5, 2020.
===
отсюда: https://fastspring.com/docs/about-vat-and-sales-tax/

поэтому они недавно стали и с покупателей из РФ сверху просить 16% (если VAT не заложен в цену)
Re[2]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 05.09.20 14:55
Оценка:
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

B>>2. Взять чистый приход средств на банковский счет, оформить день-в-день, по ставке 6% (типа Пейпал это юрлицо, а я сколько получил столько и оформил — честно и просто).


V>Только не на текущий банковский счет физлица, а на счет платежной системы PayPal. Вы же не PayPal'у услуги оказываете и он не может быть источником денег и фигурировать как компания, которой вы оказываете услуги.


То есть FastSpring источник денег?

А как быть с тем, что он долларах присылает? Сконвертировать по курсу на день прихода денег? А будет ли тут валютный контроль и прочий геморрой? ПейПал просто отправляет сразу в рублях, поэтому я думал этим всего этого избежать...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[2]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 05.09.20 15:01
Оценка:
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

B>>Как я понял, я должен указать полную стоимость всех покупок, до комиссий фастспринга и пейпала.


A>Интересно, откуда взялась информация, что так надо делать?


Из вашей же ссылки на FAQ:

Q: Как будет рассчитываться налог на профессиональный доход при виде деятельности «такси», если заключен договор с «Яндекс такси»? В приложении «Мой налог» сумма заказа отображается как сумма дохода, несмотря на то, что с суммы заказа 25% выплачивается «Яндекс такси».

A: Налоговой базой признается денежное выражение дохода, полученного от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав), являющегося объектом налогообложения. В этой связи при определении налоговой базы по налогу на профессиональный доход расходы, понесенные налогоплательщиком, не учитываются.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[3]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: autopsist  
Дата: 05.09.20 21:27
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Здравствуйте, Vld17, Вы писали:


B>>>2. Взять чистый приход средств на банковский счет, оформить день-в-день, по ставке 6% (типа Пейпал это юрлицо, а я сколько получил столько и оформил — честно и просто).


V>>Только не на текущий банковский счет физлица, а на счет платежной системы PayPal. Вы же не PayPal'у услуги оказываете и он не может быть источником денег и фигурировать как компания, которой вы оказываете услуги.


B>То есть FastSpring источник денег?


B>А как быть с тем, что он долларах присылает?

B>Сконвертировать по курсу на день прихода денег?

Да. Курс ЦБ на день поступления на счет.

B>А будет ли тут валютный контроль и прочий геморрой?


Будет. Предположу что возможный геморрой зависит от банка. Мне было сказано, что если у ВК будут вопросы, то скорее не ко мне а к FastSpring. Но если-что "мы вам позвоним".

B>ПейПал просто отправляет сразу в рублях, поэтому я думал этим всего этого избежать...


Предположу, что в случае с пэйпал можно действовать аналогично.
Re[3]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: autopsist  
Дата: 05.09.20 21:35
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Здравствуйте, autopsist, Вы писали:


B>>>Как я понял, я должен указать полную стоимость всех покупок, до комиссий фастспринга и пейпала.


A>>Интересно, откуда взялась информация, что так надо делать?


B>Из вашей же ссылки на FAQ:


B>Q: Как будет рассчитываться налог на профессиональный доход при виде деятельности «такси», если заключен договор с «Яндекс такси»? В приложении «Мой налог» сумма заказа отображается как сумма дохода, несмотря на то, что с суммы заказа 25% выплачивается «Яндекс такси».


B>A: Налоговой базой признается денежное выражение дохода, полученного от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав), являющегося объектом налогообложения. В этой связи при определении налоговой базы по налогу на профессиональный доход расходы, понесенные налогоплательщиком, не учитываются.


Сравнивать себя с таксистом не корректно т.к. доход возникает на момент зачисления на твой счет в банке, а не в момент продажи пользователю.
Пример получения средств от иностранных стоковых платформ будет более уместен.

Могут ли применять Налог на профессиональный доход лица, работающие с зарубежными стоковыми платформами?

В случае, если покупатель – иностранное юридическое лицо, то при отражении продажи в приложении «Мой налог» необходимо выбрать «продажа юридическому лицу», а также выбрать признак «Иностранная организация».

ИСТОЧНИК:
ч. 2 ст. 4, ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 27.11.2018 № 422-ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима «Налог на профессиональный доход» в городе федерального значения Москве, в Московской и Калужской областях, а также в Республике Татарстан (Татарстан)»


В общем считаем что регистратор купил у автора софта ЭНное количество лицензий.
Re[3]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Vld17 Россия  
Дата: 05.09.20 22:42
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>То есть FastSpring источник денег?


Верно.

B>А как быть с тем, что он долларах присылает? Сконвертировать по курсу на день прихода денег? А будет ли тут валютный контроль и прочий геморрой? ПейПал просто отправляет сразу в рублях, поэтому я думал этим всего этого избежать...


Пересчитываете сумму в долларах в рубли по курсу ЦБ РФ на день зачисления на счет и эта сумма в рублях будет фигурировать как сумма дохода для налоговой. Для физических лиц валютный контроль происходит в недрах банка и можно считать что его нет. Максимум что может сделать банк, это запросить документы, объясняющие происхождение денег на валютном счете.
На мой взгляд, любая мультивалютная карта российского банка решает проблему получения перевода намного проще чем PayPal. Получаете перевод на валютный счет карты, с него переводите на рублевый счет этой же карты по разумному курсу, в отличие от PayPal и никаких проблем.
Re[5]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: icezone  
Дата: 07.09.20 02:12
Оценка: 6 (1) +1
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Здравствуйте, XOOIOOX, Вы писали:

B>Только их так просто не заплатишь, так ведь? Надо 2-НДФЛ подавать? (делал как-то раз — не самые приятные впечатления)

3-НДФЛ, делается за 15 минут
Re[4]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 08.09.20 08:13
Оценка:
Здравствуйте, autopsist, Вы писали:

A>Сравнивать себя с таксистом не корректно т.к. доход возникает на момент зачисления на твой счет в банке, а не в момент продажи пользователю.

A>Пример получения средств от иностранных стоковых платформ будет более уместен.

Но если "доход возникает на момент зачисления на твой счет в банке", тогда получается что платит не FastSpring, а PayPal. Интересно конечно, какую инфу ПейПал передает в нашу налоговую...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[4]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 08.09.20 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>На мой взгляд, любая мультивалютная карта российского банка решает проблему получения перевода намного проще чем PayPal. Получаете перевод на валютный счет карты, с него переводите на рублевый счет этой же карты по разумному курсу, в отличие от PayPal и никаких проблем.


Попроще, но невыгоднее на небольших суммах. За перевод берут 20+ баксов, а неразумность курса у ПейПала в районе 2% (если не было скачков). То есть выгода начинается только на переводах свыше 500$.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[5]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средства?
От: Vld17 Россия  
Дата: 08.09.20 19:33
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>За перевод берут 20+ баксов, а неразумность курса у ПейПала в районе 2% (если не было скачков). То есть выгода начинается только на переводах свыше 500$.


Если это за получение перевода, то нужно искать правильный банк, у которого банк-корреспондент для долларовых переводов находится в США. В этом случае за получение перевода с вас скорее всего ничего не возьмут.
Re[5]: PayPal, FastSpring и самозанятость: как оформить средств
От: Vld17 Россия  
Дата: 08.09.20 19:48
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Интересно конечно, какую инфу ПейПал передает в нашу налоговую...


Просто так, скорее всего, никакую, кроме фактов открытия и закрытия счета. Доступ ФНС к информации по движению средств по счетам возможен только в рамках проведения проверок (п.2 ст. 86 НК РФ).
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.