Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>ОК. На astalavista.box.sk есть крек к твоей программе. Закрой их для своего же блага. Можешь? Можешь закрыть .sk сайт? А .com? А .ru?

Ответил в соседней ветке.

A>Вот не поливать их грязью на РСДН, а почесаться и закрыть? ИМХО все эти разговоры от бессилия.

ИМХО тут кто-то другой остальных грязью поливает. И опять из желания что-то доказать начинает переступать границы нормального общения...

R>>Нет, Рома, не тебе, ты-то знаешь кучу варезных сайтов и пиринговых сетей.
A>Ну вот Я прямо самый плохой вышел Ща пойду плакать.

Для тех, кто в танке, а также в Грузии и Китае. Последний раз пытаюсь объяснить: ты — это не массовый потребитель. (Я — тоже). Не надо судить покупателей по себе.

Человеку надо решить проблему, например, регулярно архивировать рабочие данные. Цена вопроса: 20-50 баксов (кредитка здесь, в бумажнике лежит). Он может пару раз из любопытства погулять по асталависте. Огребет кучу порнухи, спайвары и замучится закрывать попап-окна, найдет 4 ключа и 2 крака, из которых что-то не работает, а что-то, может, и подходит. А ведь еще может понадобиться общение с саппортом, обновление версий...
Проще купить.

A>Агащасблин! У рядового пользователя всегда найдётся добрый знакомый или администратор вроде такого "негодяя" как я, который поделится креком, чем заработает авторитет хакера! Его будут потом приглашать на плюшки с чаем и рассказывать всем друзьям, что он "мощный компьютерщик"!

Если ты так декларируешь именно свою жизненную позицию, то тебе в этом форуме делать нечего.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

a>Наркомания не преступление, а болезнь? Слышали?
Я надеюсь распространение наркотиков хотя бы преступление, в твоем понимании.

a>Как ты думаешь, если вместо пива по первому будут идти социальная реклама на тему покупки лицензионного софта, это что-то изменит?

ничего

a>Ну кроме того, что тебе приятно никакой существенно пользы ты не несёшь. К сожалению это действително так.
Несет (иногда), у меня есть русскоязычная программа, крэк к которой был опубликован на одной из наших помоек, я эту помоечку быстренько прикрыл и крэк прекратил свое путешествие. С другими программами сложнее, но опять-таки, я вот говорил, что оставался один линк на keygen.ru, теперь вот этот крэк расплодился по другим варезникам, не было бы этого линка, глядиш было бы легче.

a>А ты прикинь, что с фильмом будет распространятся спец-кодек требующий при инсталяции авторизацию в интернете. Чем не решение?
Фантазер. А во вторых ты прекрасно понимаеш, что этот очередной редут защиту может быть обойден.

a>Набить морду? И чем после этого ты будешь лучше них? Борьба века! Хулиган против Вора!
Это ты о чем, твой поток сознания иногда ускользает от меня, сорри.

a>короче не туда тратишь энергию.
я пока не особо ее трачу

a>Авторские права защищать надо, но не так.
и так тоже

> AM>Да ради Бога, не собираюсь я ничего предлагать. Только интересно мне,
> какие такие "Компилеры, редакторы всякие и т.п." нужны? Почему
> "компилеров" нужно несколько? Какие еще дополнительные редакторы нужны?
> Ну там страничку наваять, иконку нарисовать.

А формат HTML разве закрытый? И какие средства коммерческие средства нужны,
чтобы нарисовать иконку?


> Тем например кто игры делает, без Фотошопа никак..У начинающего
> шароварщика,

Также интересны примеры создания начинающим шароварщиком игр, где
обязательно
требуется PhotoShop. С указанием использованных эффектов, и смысла
использованных
эффектов.


> получающего 300$ на основной работе, нет возможностей ни купить этот
> софт ни заказать сделать страничку, иконки и т.п. другим...

Зато есть большое желание, чтобы все вокруг покупали. Но нет культуры...


> Кроме MSVC5 ничего юзать больше не приходилось? Только в глаза мне, в
> глаза!

А что еще нужно? Чесалка для левой пятки, чтобы уж совсем
самоудовлетворение
получить?


> Вот произведем простенькие расчеты . Имеем среднюю зарплату юзеров (не
> программистов!) в СНГ=150$ и стоимость пиратского диска с ОС Windows =
> 3.5$, что составляет 2.3% от зарплаты. Берем среднюю зарплату юзера в
> США, скажем 3000$. 2.3% от 3000$ это ~70$ — получаем примерную стоимость
> лицензионной ОС Windows Home Edition. Следовательно, для юзера США
> купить винду за 70$ это примерно тоже самое, что купить юзеру СНГовскому
> пиратский диск за 3.5$

Ну не продавай для СНГовских юзверей. Напиши "Вы недостойны, у вас
маленькая
зарплата, ничем помочь не могу".

Не думаю, что это будет мешать другим продавать другие программы, в том
числе
для России. А ныть, кроме маленькой зарплаты, можно еще на тыщу и одну
причину,
на Майкрософт, что его компилятор не позволяет тебе прыгнуть выше головы и
сделать что-то сверхгениальное и т.п. А кому надо, зарабатывают нормальные
деньги, покупают нормальные программы, и не считают, кому там сколько не
доплатили.


--
... все равно его не брошу, потому что жаба давит ...

visit 1134.moveax.ru

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

a>>Наркомания не преступление, а болезнь? Слышали?
А>Я надеюсь распространение наркотиков хотя бы преступление, в твоем понимании.

Распространение и транспортировка с целью распространения — да.

a>>А ты прикинь, что с фильмом будет распространятся спец-кодек требующий при инсталяции авторизацию в интернете. Чем не решение?
А>Фантазер. А во вторых ты прекрасно понимаеш, что этот очередной редут защиту может быть обойден.

Правильно. И это вечная война. Никто никогда не победит.

a>>Набить морду? И чем после этого ты будешь лучше них? Борьба века! Хулиган против Вора!
А>Это ты о чем, твой поток сознания иногда ускользает от меня, сорри.

Это я к тому, что набить морду крякеру тоже преступление.

Здравствуйте, 1134, Вы писали:

1>А формат HTML разве закрытый? И какие средства коммерческие средства нужны,
1>чтобы нарисовать иконку?

Да я в общем-то и не спорю — можно и в Paint Brushe рисовать по пикселям и страничку в блокноте наяривать. А программу сразу в машинных кодах

>> Вот произведем простенькие расчеты . Имеем среднюю зарплату юзеров (не
>> программистов!) в СНГ=150$ и стоимость пиратского диска с ОС Windows =
>> 3.5$, что составляет 2.3% от зарплаты. Берем среднюю зарплату юзера в
>> США, скажем 3000$. 2.3% от 3000$ это ~70$ — получаем примерную стоимость
>> лицензионной ОС Windows Home Edition. Следовательно, для юзера США
>> купить винду за 70$ это примерно тоже самое, что купить юзеру СНГовскому
>> пиратский диск за 3.5$

1>Ну не продавай для СНГовских юзверей. Напиши "Вы недостойны, у вас
1>маленькая зарплата, ничем помочь не могу".

1>Не думаю, что это будет мешать другим продавать другие программы, в том
1>числе для России. А ныть, кроме маленькой зарплаты, можно еще на тыщу и одну
1>причину, на Майкрософт, что его компилятор не позволяет тебе прыгнуть выше головы и
1>сделать что-то сверхгениальное и т.п. А кому надо, зарабатывают нормальные
1>деньги, покупают нормальные программы, и не считают, кому там сколько не
1>доплатили.

Скажи мне тогда товарищ, почему российские шароварщики продают свои проги на СНГ по одной (низкой) цене, а американцам по другой (более высокой)? Только ли в различии культур дело?

P.S. Более-менее сформировавшийся в СНГ рынок (лиценз.программ) я лично связываю не с повышением культуры, а повышением доходов.
P.P.S. На высококультурном Западе тоже полно халявщиков, но меньше, чем в СНГ. И опять же потому, что доходы тамошнего населения выше.
P.P.P.S. Я против пиратства. Но платежеспособность населения — не последнее, что следует учитывать при формировании цены.

> 1>А формат HTML разве закрытый? И какие средства коммерческие средства
> нужны, чтобы нарисовать иконку?
> Да я в общем-то и не спорю — можно и в Paint Brushe рисовать по пикселям
> и страничку в блокноте наяривать. А программу сразу в машинных кодах

Ладно, возможно, мои бывшие игрушки, и не совсем игрушки (без 3D,
анимации),
но PaintBrush + для простых эффектов IView + XNView (игрушки были
freeware),
а странички все в DosNavigator-клоне каком-то. Код в VisualBasic 5, который
на ebay.com можно купить, два раза пива не попив.


> Скажи мне тогда товарищ, почему российские шароварщики продают свои
> проги на СНГ по одной (низкой) цене, а американцам по другой (более
> высокой)? Только ли в различии культур дело?

Специфика.


> P.P.S. На высококультурном Западе тоже полно халявщиков, но меньше, чем
> в СНГ. И опять же потому, что доходы тамошнего населения выше.

Халявщиков больше — не обольщайся.


> P.P.P.S. Я против пиратства. Но платежеспособность населения — не
> последнее, что следует учитывать при формировании цены.

Что то тебе мешает устанавливать цену по платежеспособности?


--
... все равно его не брошу, потому что жаба давит ...

visit 1134.moveax.ru

Здравствуйте, 1134, Вы писали:

>> P.P.P.S. Я против пиратства. Но платежеспособность населения — не
>> последнее, что следует учитывать при формировании цены.

1>Что то тебе мешает устанавливать цену по платежеспособности?

Дык я потому и топик этот открыл, чтобы выяснить доходы не СНГовцев и определиться с оптимальной ценой продукта для них. На СНГ я продаю сейчас по цене 11$

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, going3, Вы писали:

g>>Может лучше подумать над защитой программы
А>А чего над ней думать?
А>Надо просто руки выдергивать создателям варезных сайтов и т.п. и сажать их в тюрьму.

А сам отсидеть сначала не пробовал? В России есть статья на каждого (это проверенная временем аксиома — взять хотя бы известную русскую поговорку "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся"). А раз так, то есть статья и на тебя. Посему, будь спокойнее. Да, поставили люди несколько экземляров бесплатно. Так зато ты сам на свободе! Поблагодари же за это провидение.

А>Подобные отстойники только потому и работают, что заняться ими некому, т.к. домен 2-го уровня немного сложнее закрыть, разных отсойников 3-го уровня я закрыл уже несколько, это очень легко

Это не отстойники, это очень полезные сайты . Да, у некоторых не очень удачный дизайн и/или не слишком удобная в использовании навигация. Но ведь надо быть терпимее. Люди доброе дело делают, так что небольшие неудобства можно перетерпеть.

A> Осталось побороть keygen.ru и больше

Искренне желаю тебе проиграть в этой борьбе .

Здравствуйте, Aquila, Вы писали:

A>А сам отсидеть сначала не пробовал? В России есть статья на каждого <.....>
По своему обычаю я чушь не комментирую.

A>Это не отстойники, <.....>
Да я тут неправильно сказал, это не отстойники, просто я думаю правилами данного форума не прусмотренно выражаться более точно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:

A>>А сам отсидеть сначала не пробовал? В России есть статья на каждого <.....>
А>По своему обычаю я чушь не комментирую.

А я вот иногда люблю прокомментировать очевидную ерунду . Так, чтобы настроение поднять.

A>>Это не отстойники, <.....>
А>Да я тут неправильно сказал, это не отстойники, просто я думаю правилами данного форума не прусмотренно выражаться более точно.

Да, вроде, восхваление подобных сайтов здесь не поощеряется.

Здравствуйте, Aquila, Вы писали:

A>>>Это не отстойники, <.....>
А>>Да я тут неправильно сказал, это не отстойники, просто я думаю правилами данного форума не прусмотренно выражаться более точно.
A>Да, вроде, восхваление подобных сайтов здесь не поощеряется.

Интересно, а как долго модератор собирается терпеть пользователя со ссылкой на сайт, где есть статьи (я их могу привести) которые прямо нарушают как УК, так и Digital Millenium Act? Здорово будет, если rsdn.ru вдруг исчезнет из гугля...

О чём это я? Да о том, что не только на этом форуме восхваление варезников не поощряется. Они, видите ли, не дают есть хлеб с маслом (намазанное с обоих сторон) нашим детям и внукам.

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Интересно, а как долго модератор собирается терпеть пользователя со ссылкой на сайт, где есть статьи (я их могу привести) которые прямо нарушают как УК, так и Digital Millenium Act?

На Digital Millenium Act мне наплевать, так как живу не в США, а вот что касается УК, то был бы весьма признателен, если бы ты привёл ссылки на конкретные статьи. Я посмотрю их и приму меры, если что не так, так как это в моих интересах.

СШ>Здорово будет, если rsdn.ru вдруг исчезнет из гугля...

С какой стати? За хостинг не заплатили, что ли? За ссылки у нас пока не карают.

СШ>О чём это я? Да о том, что не только на этом форуме восхваление варезников не поощряется. Они, видите ли, не дают есть хлеб с маслом (намазанное с обоих сторон) нашим детям и внукам.

На форуме wasm'а ссылки на варез и его запросы также не приветствуются. Для этого есть другие сайты и другие форумы.

Здравствуйте, Aquila, Вы писали:

СШ>>Интересно, а как долго модератор собирается терпеть пользователя со ссылкой на сайт, где есть статьи (я их могу привести) которые прямо нарушают как УК, так и Digital Millenium Act?
A>На Digital Millenium Act мне наплевать, так как живу не в США, а вот что касается УК, то был бы весьма признателен, если бы ты привёл ссылки на конкретные статьи. Я посмотрю их и приму меры, если что не так, так как это в моих интересах.

Ну это смотря как оценить ситуацию. Да и я не к тебе обращаюсь Вот казалось бы какие-то США, на другом континенте. Но кто будет ссориться с Гуглем из-за "какого-то сайта" со статьями, где декомпилируются участки кода реальных приложений? Кстати, вот некоторые статьи по антиотладчикам и противоречат УК (там-то и декомпилируется код реальных приложений, что запрещено УК). Или более конкретные ссылки нужны?

P.S. "какого-то сайта" в кавычках, потому что всё-таки в России сайт известен и любим ассемблерщиками. И я иногда залажу посмотреть там всякую всячину. Даром, что у Финогенова учился.

СШ>>Здорово будет, если rsdn.ru вдруг исчезнет из гугля...
A>С какой стати? За хостинг не заплатили, что ли? За ссылки у нас пока не карают.

Ты уверен? Ты точно уверен? Но вот большой жирный Гугль почему-то убирает такие ссылки из поиска и даже пишет об этом большими красными буквами.

СШ>>О чём это я? Да о том, что не только на этом форуме восхваление варезников не поощряется. Они, видите ли, не дают есть хлеб с маслом (намазанное с обоих сторон) нашим детям и внукам.
A>На форуме wasm'а ссылки на варез и его запросы также не приветствуются. Для этого есть другие сайты и другие форумы.

... и в некоторых местах просто написано: вареза здесь нет. Уважаемый Aquila, во-первых, я тебя в этом не обвинял. Во-вторых, письмо моё с юмором. Извини, если было не видно. В-третьих, объясни зачем человеку могут понадобиться статьи про распаковщики и, особенно, антиотладчики?

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Ну это смотря как оценить ситуацию. Да и я не к тебе обращаюсь Вот казалось бы какие-то США, на другом континенте. Но кто будет ссориться с Гуглем из-за "какого-то сайта" со статьями, где декомпилируются участки кода реальных приложений? Кстати, вот некоторые статьи по антиотладчикам и противоречат УК (там-то и декомпилируется код реальных приложений, что запрещено УК). Или более конкретные ссылки нужны?

Аа.. Ты про эти статьи . Да, надо будет там предупреждение повесить, что они только для общего сведения. А насчёт декомпиляции кода реальных приложений — мне казалось, что помещение статьи на сайт о чём бы то ни было само по себе не является декомпиляцией. От силы тянет на вёрстку и залив файла .

СШ>P.S. "какого-то сайта" в кавычках, потому что всё-таки в России сайт известен и любим ассемблерщиками. И я иногда залажу посмотреть там всякую всячину. Даром, что у Финогенова учился.

Да, я тоже на него хожу иногда!

СШ>>>Здорово будет, если rsdn.ru вдруг исчезнет из гугля...
A>>С какой стати? За хостинг не заплатили, что ли? За ссылки у нас пока не карают.

СШ>Ты уверен? Ты точно уверен? Но вот большой жирный Гугль почему-то убирает такие ссылки из поиска и даже пишет об этом большими красными буквами.

Аа. Я не совсем сначала понял, что ты имеешь ввиду. Но теперь могу сказать: rsdn.ru уже обречён. Несколькими постами раньше некий защитник интеллектуальных прав уже привёл ссылку на сайт, посвящеённый кейгенам и прочему в этом же духе. Я уже не говорю о том, что за годы существования RSDN на нём скопилось немало ссылок гораздо более опасных, чем ссылка на wasm.ru. Так что, придётся пользоваться Яндексом.



СШ>В-третьих, объясни зачем человеку могут понадобиться статьи про распаковщики и, особенно, антиотладчики?

Распаковщики — для того, чтобы что-нибудь распаковать. Имхо, это очевидно .

С антиотладчиками не совсем ясно, т.к. поиск по слову "антиотладчик" результата не дал. Но если ты имеешь ввиду антиотладочные приёмы, то насколько мне известно, в основном защита от отладки употребляется сейчас в упаковщиках и протекторах, призванных защитить код от исследователей и крэкеров.

Здравствуйте, Aquila, Вы писали:

a>Несколькими постами раньше некий защитник интеллектуальных прав уже привёл ссылку на сайт, посвящеённый кейгенам и прочему в этом же духе
Прочти что-нибудь про HTML, иногда помогает, в этом треде нигде нет ссылки на подобные сайты.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

a>>Несколькими постами раньше некий защитник интеллектуальных прав уже привёл ссылку на сайт, посвящеённый кейгенам и прочему в этом же духе
А>Прочти что-нибудь про HTML, иногда помогает, в этом треде нигде нет ссылки на подобные сайты.

В данном случае я подрузамевал адрес сайта. В конце концов, насколько мне помнится, в DMCA о HTML также нет ни слова, и ссылка на сайт — это вовсе не значит, что она должна быть оформлена тегом <a></a>.

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Давайте с вами попробуем прикинуть, что вам, как программисту, будет необходимо в работе:
F>1. Компилятор справки в формате HTML — бесплатный HTML Help Workshop
F>2. Редактор кода — бесплатный FAR
F>3. Создание инсталляций — бесплатный InnoSetup
F>4. Компилятор — либо бесплатный (их кучу), либо MSVC, Delphi купить в районе за $50
F>Что еще для счастья нужно? Не оправдывайте плохие намерения невидением альтернатив

Не воспримите мои слова как оскорбление, но хочу заметить следующее:
Вы когда-нибудь пробовали писать что-то тяжелее чем "Hallo world" ?
Если да, то вы наверное понимаете что проект может состоять из множества файлов и модулей.
Управление проектом через фар будет весьма трудоемкий процесс, а если вы пишете приложение, которое
имеет графический интерфейс, то как вы предлагаете его реализовавать только с использованием фара ?
Необходимо заметить что кроме компилятора, вам понадобится еще и отладчик, а так же
не помешал бы какой-то профилировщик.
Возможно вам понадобится еще СУБД, и не надо говорить про бесплатные, они сильно уступают Oracle или MS SQL.
А еще возможно вам понадобится ворд и акробат для чтения документации.
Ну и еще многое ...
И получая 300$ и даже больше, это не купить так как надо еще что-то кушать, где-то жить, что-то одевать,
А если еще есть семья так затраты намного увеличиваются, и даже зарплата 1000$ не будет хватать.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

[]

А>Не воспримите мои слова как оскорбление, но хочу заметить следующее:
А>Вы когда-нибудь пробовали писать что-то тяжелее чем "Hallo world" ?

LOL Да, писал, а что?

А>Если да, то вы наверное понимаете что проект может состоять из множества файлов и модулей.
А>Управление проектом через фар будет весьма трудоемкий процесс, а если вы пишете приложение, которое
А>имеет графический интерфейс, то как вы предлагаете его реализовавать только с использованием фара ?

А что — нельзя? Или не получится? Вы сами-то пробовали? На WinAPI можно написать любое GUI приложение. Вопрос времени

А>Необходимо заметить что кроме компилятора, вам понадобится еще и отладчик, а так же
А>не помешал бы какой-то профилировщик.

Бесплатные отладчики также существуют в природе И профилировщики

А>Возможно вам понадобится еще СУБД, и не надо говорить про бесплатные, они сильно уступают Oracle или MS SQL.

Это уже из разряда "если бы кабы — во рту росли б грибы" Если я буду писать дорогую систему, которая использует MS SQL Server, то уж поверьте, в стоимость системы будет включена стоимость лицензии MS SQL Server с таким расчетом, чтобы через N продаж я отбил свои затраты на него

А>А еще возможно вам понадобится ворд и акробат для чтения документации.

Зачем? Масса документации есть в форматах HTML, TXT и CHM. Но уж если на то пошло, есть бесплатный Acrobat Reader

А>Ну и еще многое ...

Что именно "многое"? Огласите весь список, пжалста.

А>И получая 300$ и даже больше, это не купить так как надо еще что-то кушать, где-то жить, что-то одевать,
А>А если еще есть семья так затраты намного увеличиваются, и даже зарплата 1000$ не будет хватать.

Я еще раз говорю: не надо оправдывать нежелание жить честно выдуманными препятствиями Кто хочет — ищет возможность, кто не хочет — ищет причину .

В своем высказывании я лишь хотел показать, что не так дорого пользоваться легальным софтом. Надо лишь закладываться на его окупаемость Ну и от культуры пользования софтом многое зависит. Если воровать — в крови у всей страны, то здесь комментарии излишни.

З.Ы. Да, воруют во всем мире, я знаю. Дело лишь в процентном соотношении ворующих к ворующим в меньшей степени.

З.З.Ы. Т-щ аноним, вот ответьте мне как на духу — у вас на компьютере есть хотя бы парочку лицензионных программ? Тех, которые вы сами покупали, а не тех, которые идут в комплекте к цифровому фотику/сканеру/принтеру/пр.? Очень интересно будет узнать.

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Зачем? Масса документации есть в форматах HTML, TXT и CHM. Но уж если на то пошло, есть бесплатный Acrobat Reader

Собственно DOC формат тоже можно глядет бесплатно.
http://office.microsoft.com/assistance/preview.aspx?AssetID=HA010449811033&amp;CTT=6&amp;Origin=EC010963431033

А с другой стороны, Windows надо купить. Да и без MSDN тяжко...

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>>Зачем? Масса документации есть в форматах HTML, TXT и CHM. Но уж если на то пошло, есть бесплатный Acrobat Reader

A>Собственно DOC формат тоже можно глядет бесплатно.
A>http://office.microsoft.com/assistance/preview.aspx?AssetID=HA010449811033&amp;CTT=6&amp;Origin=EC010963431033

A>А с другой стороны, Windows надо купить. Да и без MSDN тяжко...

Сколько та Windows стоит? 130$ за WinXP. MSDN online доступен. Опять, в общем, получается вполне доступно по деньгам. А если еще учесть, что при покупке уже собранного компа (нет, это не наш метод , но все-же) лицензионная Windows в OEM-варианте прикладывается — то получается и вовсе как бы забесплатно