Re: Как или куда расти?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.05.18 04:50
Оценка: 1 (1) +4 :))
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>- нанять локально/удаленно одного-трех программистов, платить им фиксированную часть ЗП из своей + проценты от выполненных заказов которые можно брать на том же Upwork, наращивать число "наемников" в случае успеха;


Даже на хорошую з.п. найти полезного работника — биг проблем. Так то вроде найдете, но потом окажется что всю работу все равно делаете вы и при этом радуетесь что вы уже хоть маленький, но босс.

Кадровый вопрос весьма сложный. Если смогли найти чела и организовать процесс так, что он дает вам положительный выхлоп — считайте себя гением.

A>- использовать фрилансеров для реализации разного рода идей веб/мобильных/десктопных приложений, до тех пор пока какой-то из этих проектов не выстрелит, т.е. как бы инвестиции;


Даже один полноценный сделать сложно и вероятность успеха не такая уж высокая, меньше 50%.

A>А как вы решали проблему расширения при достижении физического потолка в своей области?


Принял буддизм и понял что у меня уже и так намного больше чем нужно
Re[3]: Как или куда расти?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 30.05.18 08:36
Оценка: 3 (1) +3
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


C>>Тебе на каждых 3-6 дураков нужен один нормальный специалист, аля синьор/тимлид, который получает нормальные деньги и берет на себя всю мелкую операционку с твоими сотрудниками, т.е. ставит задачи, проводит ревью, подгоняет когда надо и тд +, в идеале, еще нужен продакт который бы взаимодействовал с заказчиком за тебя. Только так ты сможешь сконцентрироваться на более высоких вещах, а не копаться в навозе со всеми.


F>Если Вы найдете спеца умнее Вас, то не он будет работать на Вас, а Вы на него. "Глупый становится рабом мудрого". Как с этим быть?


У меня работает несколько гениальных сотрудников и норм, не комплексую.
Я по сути просто организовал процесс, чтобы умные люди делали прибыльные проекты.
Я беру не себя риски и продажи, взамен получаю прибыль.
Re[2]: Как или куда расти?
От: rean  
Дата: 25.05.18 14:38
Оценка: 15 (1) +2
deleted
Отредактировано 22.04.2019 9:06 deleted2 . Предыдущая версия .
Re[4]: Как или куда расти?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 16.05.18 15:02
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>- фиксированная ЗП = $300/месяц, это средняя величина в моем регионе для мидла;


Если не секрет, это где такие зарплаты?
Re: Как или куда расти?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 16.05.18 07:31
Оценка: :))
A>А как вы решали проблему расширения при достижении физического потолка в своей области?

Надо свой масштабируемуй проект.

Что нужно людям:
1. Порно.
2. Бесплатные игры.
3. СоцСети.

Всё что продавать в инете не стреляет. Смотрю как нам платные кинотеатры тулят — пыжатся, пыжатся, а результата ноль. Смешно!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: Как или куда расти?
От: TailWind  
Дата: 16.05.18 11:04
Оценка: +1 :)
_>Если профиль на апворке позволяет стабильно находить заказы, то вариант норм. Только не надо фиксированных частей, принял работу заказчик, получили оплату — передали. Ваша роль будет в отборе людей и подруливании ими, чтобы заказчик работу принимал. Без вас им welcome в "первый год пусто".
А какой им резон отдавать ему часть денег?
Они так же начнут искать заказчика на апворке
Re[3]: Как или куда расти?
От: sharez  
Дата: 16.05.18 14:29
Оценка: -2
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>У нас нет таких цифр, на дядю будет 20-25 чистыми.


Нигде в России нет з/п программиста 20-25.
Если и есть, значит, вы просто живете там, где нет IT-проектов, т. е. тут сразу надо думать о переезде в город, где работа есть. Это если говорить о работе по найму.
Re[4]: Как или куда расти?
От: icezone  
Дата: 17.05.18 00:13
Оценка: :))
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>- имеем $3000 которые принес сотрудник — 6% ИП УСН ($180) — $859 расходов на сотрудника = $1961 в копилку.


200% чистой прибыли? Тебе даже наркоторговцы будут завидовать
Жалко что грандиозные планы всегда разбиваются о суровую реальность.
Re[8]: Как или куда расти?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 18.05.18 08:05
Оценка: :))
K>есть еще толковые студенты
K>у них, как раз, и с работой туго

Был у меня один кодер 30 лет. Сказал, что я к**ел, заработал на нем 100т за полгода, хлопнул дверью и ушел.

Я все склоняюсь, что кодеры все шизоиды. А что? Сидят, долбят по клавиатуре — пишут никому непонятный код! ШИЗА!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[4]: Как или куда расти?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 22.05.18 14:29
Оценка: +1 :)
C>Что значит "умнее/глупее"? По каким метрикам меряете?

Я мерею так: человек подомнет под себя бизнес и Вас вышварнет на улицу.
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re: Как или куда расти?
От: sr_dev  
Дата: 16.05.18 08:43
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>Что я вижу или могу уже сегодня:

A>- нанять локально/удаленно одного-трех программистов, платить им фиксированную часть ЗП из своей + проценты от выполненных заказов которые можно брать на том же Upwork, наращивать число "наемников" в случае успеха;

Если профиль на апворке позволяет стабильно находить заказы, то вариант норм. Только не надо фиксированных частей, принял работу заказчик, получили оплату — передали. Ваша роль будет в отборе людей и подруливании ими, чтобы заказчик работу принимал. Без вас им welcome в "первый год пусто".
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Re: Как или куда расти?
От: csero Россия  
Дата: 22.05.18 13:25
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>А как вы решали проблему расширения при достижении физического потолка в своей области?


На начальном этапе советую вместо того чтобы окружать себя "сотрудниками за 300$/месяц" (очевидно что это студенты, закомплексованные, неудачники, ноулайферы и прочие фрики) найти одного или несколько нормальных и инициативных специалистов. Пусть с них сначала будет минимальная маржа (в идеале договориться на доли от проектов), зато научишься работать с нормальными людьми, как говорится "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Твоя бизнес-модель работает по другому, если сам будешь нянчиться с 300$/m дураками и разгребать за ними говно, то быстро выгоришь, свободного времени не будет и снова придешь к тому что это невозможно масштабировать. Такие конторы каждый день появляются и каждый день умирают.
Тебе на каждых 3-6 дураков нужен один нормальный специалист, аля синьор/тимлид, который получает нормальные деньги и берет на себя всю мелкую операционку с твоими сотрудниками, т.е. ставит задачи, проводит ревью, подгоняет когда надо и тд +, в идеале, еще нужен продакт который бы взаимодействовал с заказчиком за тебя. Только так ты сможешь сконцентрироваться на более высоких вещах, а не копаться в навозе со всеми.
Re[6]: Как или куда расти?
От: icezone  
Дата: 17.05.18 03:51
Оценка: +1
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>Согласен, особенно с последним, от того и задал вопрос общественности в надежде поучиться на чужом опыте, но тут видимо одни партизаны


Спецы к тебе работать не пойдут, а бездари денег не принесут.
Можно все упростить — искать на биржах и заказчиков и исполнителей.
Если получиться, то можно будет подумать о наемных сотрудниках.
Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 16.05.18 04:28
Оценка:
В далеком 2013 году бросил работу на "дядю" и ушел во фриланс (Elance, upwork, etc), первый год пусто, второй год получше, спустя три года нашел пару постоянных клиентов, по сей день работаю с ними на прямую через контракты и валютный счет ИП. Все прекрасно, ЗП на порядок выше доступной мне в моем регионе и вроде бы живи и радуйся, но материального роста нет и представить его сложно так как время в масштабах суток жестко ограничено 24 часами, т.е. пришло время задуматься о росте.

Что я вижу или могу уже сегодня:
— нанять локально/удаленно одного-трех программистов, платить им фиксированную часть ЗП из своей + проценты от выполненных заказов которые можно брать на том же Upwork, наращивать число "наемников" в случае успеха;
— использовать фрилансеров для реализации разного рода идей веб/мобильных/десктопных приложений, до тех пор пока какой-то из этих проектов не выстрелит, т.е. как бы инвестиции;

А как вы решали проблему расширения при достижении физического потолка в своей области?
Re: Как или куда расти?
От: Qt-Coder  
Дата: 16.05.18 05:04
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>В далеком 2013 году бросил работу на "дядю" и ушел во фриланс (Elance, upwork, etc), первый год пусто, второй год получше, спустя три года нашел пару постоянных клиентов, по сей день работаю с ними на прямую через контракты и валютный счет ИП. Все прекрасно, ЗП на порядок выше доступной мне в моем регионе и вроде бы живи и радуйся, но материального роста нет и представить его сложно так как время в масштабах суток жестко ограничено 24 часами, т.е. пришло время задуматься о росте.


То есть на дядю 50 тыр, а у вас 500 тыр?
Re[2]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 16.05.18 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:


A>>В далеком 2013 году бросил работу на "дядю" и ушел во фриланс (Elance, upwork, etc), первый год пусто, второй год получше, спустя три года нашел пару постоянных клиентов, по сей день работаю с ними на прямую через контракты и валютный счет ИП. Все прекрасно, ЗП на порядок выше доступной мне в моем регионе и вроде бы живи и радуйся, но материального роста нет и представить его сложно так как время в масштабах суток жестко ограничено 24 часами, т.е. пришло время задуматься о росте.


QC>То есть на дядю 50 тыр, а у вас 500 тыр?


У нас нет таких цифр, на дядю будет 20-25 чистыми.
Re[3]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 16.05.18 12:39
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>А какой им резон отдавать ему часть денег?

TW>Они так же начнут искать заказчика на апворке

Все правильно, для здравомыслящего человека резона нет 100%, потому я и думаю о фиксированной части ЗП.

Вот примерный расчет на одного сотрудника среднего уровня (выше мне не потянуть, да и ему будет не интересно), навскидку:

— фиксированная ЗП = $300/месяц, это средняя величина в моем регионе для мидла;
— человек принес с апворка $3000 (из опыта это величина вполне подъемная для одиночки средней руки), к его ЗП добавим 30% от этой суммы, итого $1300 чистыми, это более чем отлично в моих краях;

— с $1300 я заплачу 30% взносов за сотрудника (ПФР, ФСС, ОФМС) + 13% НДФЛ = $559
— добавим $300 тех что я выдал в качестве фиксированной ЗП и получим итоговые расходы = $859

— имеем $3000 которые принес сотрудник — 6% ИП УСН ($180) — $859 расходов на сотрудника = $1961 в копилку.

Вроде норм и можно масштабировать дальше. Для человека тоже не плохо несмотря на то что он принес как бы $3000, но ведь я оплатил за него все взносы/налоги и самое главное предоставил подушку в $300 на случай "неурожайного" месяца.

UPD: Расчет содержит ошибки, как минимум в том месте где я считаю взносы за сотрудника от величины уже "чистой" ЗП, но +-$100 тут погоды не делает.
Отредактировано 16.05.2018 12:44 anovokreschenov . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.05.2018 12:43 anovokreschenov . Предыдущая версия .
Re[4]: Как или куда расти?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 16.05.18 12:51
Оценка:
A>UPD: Расчет содержит ошибки, как минимум в том месте где я считаю взносы за сотрудника от величины уже "чистой" ЗП, но +-$100 тут погоды не делает.

Бери лучше %% скажем 20% + 13% налог от каждой сделки. Так и будет у них мотивация.

Главное сохранить хорошую атмосферу и климат в коллективе, где все довольны и не жадничать!
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[3]: Как или куда расти?
От: sr_dev  
Дата: 16.05.18 14:39
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Они так же начнут искать заказчика на апворке


Ну, найдут месяца через два первого. Еще через месяц второго
опа опа мы воюем с нато
любит хавать этот кал
путинская вата
Re[5]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 16.05.18 15:36
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Если не секрет, это где такие зарплаты?


Кемеровская область, в столице можно и на 50 тысяч найти и на 70, по области 25 тысяч считается хорошей зп., все мозги утекают в Новосибирск и далее, там уже другие деньги. Ну и опять же зависит от специализации, 1с-ники рулят по части доходов, но опять же не все.
Re[4]: Как или куда расти?
От: Sharowarsheg  
Дата: 16.05.18 15:41
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

A>>У нас нет таких цифр, на дядю будет 20-25 чистыми.


S>Нигде в России нет з/п программиста 20-25.

S>Если и есть, значит, вы просто живете там, где нет IT-проектов, т. е. тут сразу надо думать о переезде в город, где работа есть. Это если говорить о работе по найму.

зачем ему с 250 тысячами говорить о работе по найму?
Re[4]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 16.05.18 15:48
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Нигде в России нет з/п программиста 20-25.

S>Если и есть, значит, вы просто живете там, где нет IT-проектов, т. е. тут сразу надо думать о переезде в город, где работа есть. Это если говорить о работе по найму.

А я и не ищу работу, я думаю как расширить своё дело.

Да и зарплаты такие есть, не во всех городах офисы ит компаний, полно заводов и прочих организаций с трудящимися там программистами, да и областные центры с москвой всех желающих не вместят, это впрочем уже другой разговор.

Я сам работал на большом предприятии ведущим программистом за 25 со всеми высосаными из пальца накрутками и надбавками. Было это в 2013 году, общаюсь с бывшими коллегами — ни чего не поменялось, начальник уит — 40 на руки, нач отдела — 30, ну дальше вы поняли надеюсь)) На предприятии 3000 человек, уит наверное человек 50 будет включая связь и прочих админов девопсов
Re[6]: Как или куда расти?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 16.05.18 15:50
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

U_E>>Если не секрет, это где такие зарплаты?

A>Кемеровская область, в столице можно и на 50 тысяч найти и на 70, по области 25 тысяч считается хорошей зп.

Спасибо! А С++-ники сколько получают в среднем?
Re[7]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 16.05.18 16:01
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Спасибо! А С++-ники сколько получают в среднем?


Те же деньги, в столице 50+, в Новокузнецке сейчас смотрел вакансию за 25-50 но мы то знаем что значит эта вилка в описании ))
Re[5]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 17.05.18 01:38
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>200% чистой прибыли? Тебе даже наркоторговцы будут завидовать

I>Жалко что грандиозные планы всегда разбиваются о суровую реальность.

Согласен, особенно с последним, от того и задал вопрос общественности в надежде поучиться на чужом опыте, но тут видимо одни партизаны
Re: Как или куда расти?
От: itlab Россия  
Дата: 17.05.18 06:55
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>В далеком 2013 году бросил работу на "дядю" и ушел во фриланс (Elance, upwork, etc), первый год пусто, второй год получше, спустя три года нашел пару постоянных клиентов, по сей день работаю с ними на прямую через контракты и валютный счет ИП. Все прекрасно, ЗП на порядок выше доступной мне в моем регионе и вроде бы живи и радуйся, но материального роста нет и представить его сложно так как время в масштабах суток жестко ограничено 24 часами, т.е. пришло время задуматься о росте.


A>Что я вижу или могу уже сегодня:

A>- нанять локально/удаленно одного-трех программистов, платить им фиксированную часть ЗП из своей + проценты от выполненных заказов которые можно брать на том же Upwork, наращивать число "наемников" в случае успеха;
A>- использовать фрилансеров для реализации разного рода идей веб/мобильных/десктопных приложений, до тех пор пока какой-то из этих проектов не выстрелит, т.е. как бы инвестиции;

A>А как вы решали проблему расширения при достижении физического потолка в своей области?


Либо масштабироваться в текущей модели, либо искать возможность продавать не разработку, а какой либо продукт, который конечно надо сначала придумать и сделать.
Re[2]: Как или куда расти?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 17.05.18 20:57
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Что нужно людям:

F>1. Порно.

Еше добавьте азартные игры и пираМММиды/лохотроны. Но как же это соотносится с вашими жизненными принципами как христианина?
Re[7]: Как или куда расти?
От: koenig  
Дата: 17.05.18 21:05
Оценка:
I>Спецы к тебе работать не пойдут, а бездари денег не принесут.
есть еще толковые студенты
у них, как раз, и с работой туго
Re[3]: Как или куда расти?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 18.05.18 04:35
Оценка:
S>Еше добавьте азартные игры и пираМММиды/лохотроны. Но как же это соотносится с вашими жизненными принципами как христианина?

http://www.socioguru.ru/sgurus-208-3.html

Интересно суждение весьма авторитетного раннехристианского мыслителя блаженного Августина:"Избавьтесь от публичных девок и сила страстей уничтожит все."

Так в 1033 году папа Бенедикт 9 открыл дома терпимости в Риме.

15. И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лицо свое.
16. Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне?
(Книга Бытие 38:15,16)

31. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие…
(Св. Евангелие от Матфея 21:31)
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[4]: Как или куда расти?
От: mizuchi Земля  
Дата: 18.05.18 08:11
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:



S>>Еше добавьте азартные игры и пираМММиды/лохотроны. Но как же это соотносится с вашими жизненными принципами как христианина?


F>http://www.socioguru.ru/sgurus-208-3.html


F>Интересно суждение весьма авторитетного раннехристианского мыслителя блаженного Августина:"Избавьтесь от публичных девок и сила страстей уничтожит все."


F>Так в 1033 году папа Бенедикт 9 открыл дома терпимости в Риме.


F>15. И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лицо свое.

F>16. Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне?
F>(Книга Бытие 38:15,16)

F>31. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие…

F>(Св. Евангелие от Матфея 21:31)


http://files.rsdn.org/125657/Captura%20de%20pantalla_2018-05-18_15-10-51.png
---------------------

nothingness.space
Re[8]: Как или куда расти?
От: icezone  
Дата: 18.05.18 14:26
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>есть еще толковые студенты

K>у них, как раз, и с работой туго

что мешает толковому студенту напрямую работать с биржей?
Re[9]: Как или куда расти?
От: csero Россия  
Дата: 22.05.18 13:05
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>что мешает толковому студенту напрямую работать с биржей?


То что он толковый в плане программирования, а не в плане социальных скиллов, например.
Re[9]: Как или куда расти?
От: copypaste  
Дата: 22.05.18 13:21
Оценка:
Здравствуйте, icezone, Вы писали:

I>что мешает толковому студенту напрямую работать с биржей?

1. незнание языка
2. лень
3. лень
4. лень
5. лень
Re[2]: Как или куда расти?
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 22.05.18 13:41
Оценка:
C>Тебе на каждых 3-6 дураков нужен один нормальный специалист, аля синьор/тимлид, который получает нормальные деньги и берет на себя всю мелкую операционку с твоими сотрудниками, т.е. ставит задачи, проводит ревью, подгоняет когда надо и тд +, в идеале, еще нужен продакт который бы взаимодействовал с заказчиком за тебя. Только так ты сможешь сконцентрироваться на более высоких вещах, а не копаться в навозе со всеми.

Если Вы найдете спеца умнее Вас, то не он будет работать на Вас, а Вы на него. "Глупый становится рабом мудрого". Как с этим быть?
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[3]: Как или куда расти?
От: csero Россия  
Дата: 22.05.18 14:17
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

F>Если Вы найдете спеца умнее Вас, то не он будет работать на Вас, а Вы на него. "Глупый становится рабом мудрого". Как с этим быть?


Что значит "умнее/глупее"? По каким метрикам меряете?
Человек может быть восемь пядей во лбу в программировании, но к людям его подпускать нельзя, и прочее.
Далеко не каждый думает широко и далеко, не вижу проблем найти людей со взглядами ТС, который пока не мыслит дальше чем вручную управлять кучкой фрилансеров.
А если такой человек перерастет свою позицию, то всегда можно придумать другие варианты коллаборации с ним, еще больше пользы приносить станет.
Re[10]: Как или куда расти?
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.05.18 14:32
Оценка:
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:

I>>что мешает толковому студенту напрямую работать с биржей?

C>1. незнание языка
C>2. лень
C>3. лень
C>4. лень
C>5. лень

Последние четыре пункта будут мешать ему и на дядю работать тоже.
Re[5]: Как или куда расти?
От: csero Россия  
Дата: 22.05.18 15:24
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:


C>>Что значит "умнее/глупее"? По каким метрикам меряете?


F>Я мерею так: человек подомнет под себя бизнес и Вас вышварнет на улицу.


Ну и зря, не надо мерять по себе, далеко не все люди настолько амбициозны. Максимум, что может случится, это человек уйдет от вас вместе с командой, подставив перед заказчиком или уведя его к себе. Да и случится это может только если тимлидом и продуктом является один и тот же человек.
Re[10]: Как или куда расти?
От: icezone  
Дата: 23.05.18 08:54
Оценка:
Здравствуйте, csero, Вы писали:

C>То что он толковый в плане программирования, а не в плане социальных скиллов, например.


нынешнее поколение имеет больше социальных скиллов, чем работодатели
Re[10]: Как или куда расти?
От: icezone  
Дата: 23.05.18 08:56
Оценка:
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:

C>1. незнание языка

C>2. лень

не стыкуется с понятием "толковый студент"
Re: Как или куда расти?
От: alexgray Россия  
Дата: 24.05.18 16:25
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>В далеком 2013 году бросил работу на "дядю" и ушел во фриланс (Elance, upwork, etc), первый год пусто, второй год получше, спустя три года нашел пару постоянных клиентов, по сей день работаю с ними на прямую через контракты и валютный счет ИП. Все прекрасно, ЗП на порядок выше доступной мне в моем регионе и вроде бы живи и радуйся, но материального роста нет и представить его сложно так как время в масштабах суток жестко ограничено 24 часами, т.е. пришло время задуматься о росте.


A>Что я вижу или могу уже сегодня:

A>- нанять локально/удаленно одного-трех программистов, платить им фиксированную часть ЗП из своей + проценты от выполненных заказов которые можно брать на том же Upwork, наращивать число "наемников" в случае успеха;
A>- использовать фрилансеров для реализации разного рода идей веб/мобильных/десктопных приложений, до тех пор пока какой-то из этих проектов не выстрелит, т.е. как бы инвестиции;

A>А как вы решали проблему расширения при достижении физического потолка в своей области?



Здравствуйте! Я — Александр. Мое резюме на headhunter.ru — https://rostov.hh.ru/resume/ed9aadf3ff027a2c660039ed1f6c4648565734.
Уже долгое время пытаюсь найти себя в работе не "на дядю". Пока не нашел подходящих условий. Что написать? Занимаюсь
программированием очень долго и разными технологиями. Конечно, без заработанной репутации (хоть и по "сарафанке"), никуда
не попадешь. Я это понимаю. Готов проект-другой строить бесплатно или за символическую плату (для репутации). А потом —
видно станет, я думаю. Кстати, у меня есть партнеры-программисты, двое. Сам я в последнее время занимаюсь С++ (Qt) —
программированием (обработка звука, работа со множествами протоколов по net, usb или com портам). Они занимаются
разными вэб-технологиями, Delphi-программированием, работой с базами данных. Если есть заинтересованность, я готов попробовать.
Re[2]: Как или куда расти?
От: csero Россия  
Дата: 25.05.18 13:43
Оценка:
Здравствуйте, alexgray, Вы писали:

A>Здравствуйте! Я — Александр.

Привет!

A>Уже долгое время пытаюсь найти себя в работе не "на дядю". Пока не нашел подходящих условий.

Странная логика. Человек который начинает работать на себя или начинает свой бизнес должен создавать подходящие условия, а не искать их. Искать это про наемную работу.

A>Конечно, без заработанной репутации (хоть и по "сарафанке"), никуда не попадешь.

Это не так и зачем Вам куда-то попадать, если не хотите работать "на дядю"?

A>Готов проект-другой строить бесплатно или за символическую плату (для репутации).

Правильно, настоящий профессионал! Ни себе, ни людям. Ну и готовность работать бесплатно намекает на низкий уровень самооценки и скиллов.

A>Если есть заинтересованность, я готов попробовать.

Александр, так Вы же не "на дядю" хотите работать.

Советую для начала привести мысли в порядок и обрести внутреннюю гармонию.
Re[3]: Как или куда расти?
От: alexgray Россия  
Дата: 25.05.18 16:23
Оценка:
Здравствуйте, csero, Вы писали:

C>Здравствуйте, alexgray, Вы писали:


A>>Здравствуйте! Я — Александр.

C>Привет!

A>>Уже долгое время пытаюсь найти себя в работе не "на дядю". Пока не нашел подходящих условий.

C>Странная логика. Человек который начинает работать на себя или начинает свой бизнес должен создавать подходящие условия, а не искать их. Искать это про наемную работу.

A>>Конечно, без заработанной репутации (хоть и по "сарафанке"), никуда не попадешь.

C>Это не так и зачем Вам куда-то попадать, если не хотите работать "на дядю"?

A>>Готов проект-другой строить бесплатно или за символическую плату (для репутации).

C>Правильно, настоящий профессионал! Ни себе, ни людям. Ну и готовность работать бесплатно намекает на низкий уровень самооценки и скиллов.

A>>Если есть заинтересованность, я готов попробовать.

C>Александр, так Вы же не "на дядю" хотите работать.

C>Советую для начала привести мысли в порядок и обрести внутреннюю гармонию


Я вообще-то, обращался к anovokreschenov с предложением попробовать поработать).
Раз Вы считаете, что это было обращение к Вам — то это не так. Кстати, я в психологических
(якобы) беседах не силен. И вместо разговоров (как бы) красивых привык просто копать.
Спасибо за Ваше участие! На гармонию времени не хватает, к счастью!
Re[3]: Как или куда расти?
От: alexgray Россия  
Дата: 25.05.18 16:41
Оценка:
Здравствуйте, rean, Вы писали:

R>Александр. Раз уж вы выложили много данных о себе, то вероятно считаете, что какие-то из этих данных либо способствуют вашим целям, либо хотите чтобы эти данные помогли понять, что мешает, а что способствует.


R>Рассмотрю каждую фразу или предложение.


A>>Здравствуйте! Я — Александр.


R>Похоже на выражение формализма. Как бы принято поздороваться и называть имя. Но ведь здесь не личное общение, а вы выдаете сведения о себе исходя из ваших задач.

R>Чтобы получать больше от того что делаешь, нужно поменять свое отношение к тому как и что выражаете. В частности, надо сместить позицию восприятия на то как с вами взаимодействуют другие люде и как они вас видят.

R>Почему? Потому что им надо достигать своих целей, а если им не преподносить это в наиболее доступной форме, то нет того, что их может заинтересовать либо требует усилий.


A>> Мое резюме на headhunter.ru ...

A>>Уже долгое время пытаюсь найти себя в работе не "на дядю".

R>Логическая ошибка. Делается одно, а хочется другого. Работа не на дядю не связана с резюме. Предоставляя кому-то сведения о своем профессиональном опыте, вы не получите выполение своей цели, потому что «не дядей» в ваших целях являетесь вы сами. Нелогично самому себе предоставлять резюме. Да и другие, увидев ваш опыт, никак не обеспечат вам выполнение вашей цели.


A>>Пока не нашел подходящих условий.


R>Надо сместить точку зрения не на поиск условий, а их создание. Пассивная деятельность менее эффективна, чем активная. Пока вы будете ждать подходящих условий, другие будут активно их достигать. И вы всегда будете в проигрыше по сравнению с этими лицами. Оценивая себя с ними вы будете видеть, что у других получается, а у вас нет. А причина — низкая эффективность действий.


R>А касаемо ваших желаний и тем более это не правильно. Работа не на дядю как раз и заключается в активных действиях, и не только в отношении к профессиональной деятельности, но и массе других: законодательство, бухгалтерия, налоги, учет, руководство, планирование, разработка, поиск решений, работа с другими людьми, мотивирование других людей, реклама, маркетинг и еще вагон всего остального.


R>Когда вы работали в качестве наемного сотрудника, все эти действия вы не видели. Поэтому вам следует сейчас обратить на них пристальное внимание, в них большие пробелы и по знаниям и по опыту.


A>>Что написать? Занимаюсь программированием очень долго и разными технологиями.


R>Программирование является узкой частью большой технологической цепочки по продажам услуг и товаров. Само по себе оно не нужно людям. Люди хотят решать свои задачи, например, автоматизировать бумажную деятельность, запускать ракеты. И конечная цель — эффективность и затраты сил и средств. Если бы не было пользы от автоматизации, ей бы не занимались так массово. Чтобы найти пользу, вспомните, сколько усилий уходило, например, в организациях, касаемо хранимых документов и других данных — это поддержка помещения для хранения, большого количества сотрудников. Это было медленно. Компьютер это ускорил и удешевил. Вы — человек, кто занимался в этих целях.


R>А теперь представьте, что вдруг вы приходите в организацию 50-х годов и говорите, что вы программист, занимаетесь этим очень долго и разными технологиями. Что вам скажут? Видимо для этикета похвалят и будут заниматься тем чем и занимались — перекладыванием бумаг и т.п. Потому что то что кто-то чем-то занимается — это очевидно и никакой пользы для них от этого не следует.


R>Так и ваше предложение себя людям. Вы чего-то делаете. Ну и что?


A>>Конечно, без заработанной репутации (хоть и по "сарафанке"), никуда

A>>не попадешь. Я это понимаю.

R>А это тут причем? Как связана ваша цель с репутацией? Почему вы рассказали именно про это?

R>Человек, кто организует какую-то деятельность часто остается в тени. Никто не знает, кто конкретно производит товары и услуги, а тем более кто за этим стоит.
R>Репутация конкретного человека мало интересует людей. Их интересуют конкретные товары и услуги. Их репутация их и интересует. А вы им не нужны. Замени вас на другого, для этих людей ничего не изменится.

A>>Готов проект-другой строить бесплатно или за символическую плату (для репутации). А потом -

A>>видно станет, я думаю.

R>Надо не думать, а просчитывать последствия таких действий. Если мало опыта в этой области, то делаются тестовые проверки и оценка полученных результатов. Судя по вашим словам вы полагаетесь на авось.

R>В организации бизнеса или личного проекта всегда будут стоять на пути столько факторов, что позиция на авось убъет проект еще на начальных стадий.
R>Разумней целенаправленная деятельность с учетом возникающих обстоятельств и продуманные действия.

A>>Кстати, у меня есть партнеры-программисты, двое.


R>И что? Какое отношение ваши программисту имеют к вашей цели?


A>>Сам я в последнее время занимаюсь С++ (Qt) -

A>>программированием (обработка звука, работа со множествами протоколов по net, usb или com портам).

R>Разные люди занимаются разными вещами. При чем тут это? Звук, протоколы и порты — это стандартные вещи, которыми люди пользуются. Какой интерес для этих людей ваше знание этих вещей?


A>> Они занимаются

A>>разными вэб-технологиями, Delphi-программированием, работой с базами данных.

R>То же самое.


A>> Если есть заинтересованность, я готов попробовать.


R>А этим предложением вы вообще показали себя как нелогичного и наивного человека, с которым лучше не иметь никаких дел вообще.

R>Почему?

R>Потому что:

R>- заинтересованности нет, вы ее не дали
R>- вы не собираетсь брать ответственность за свои действия
R>- вы халатно относитесь к делу, когда дело касается других людей. Потому что вы готовы пробовать а не давать результаты.
R>- вы ждете действий от других, вероятно без которых будете пассивны и просто будете чего-то ждать.

R>Итоговый вывод: у вас ничего не получается с вашими целями по причине больших пробелов в опыте делового взаимодействия с другими людьми.

R>Плюс вы не предпринимаете никаких активных действий и не хотите ничего предпринимать.



Я обращался к anovokreschenov и вполне логично ожидал ответа от него. Кстати, подучите русский язык.
Да, много встречалось красиво излагающих мысли людей, но когда приходила пора начинать работать,
они все враз куда-то исчезали. Насчет тестовых заданий. Как раз намедни опростоволосился: такие же,
красиво излагающие мысли люди, предложили решить тестовое задание. Я на радостях его решил и отослал.
Пообещали рассмотреть и дать ответ. Пришел срок, а они как в воду канули: ни на звонки, ни на
письма не отвечают. Понятное дело, что теперь к тестовым заданиям я отношусь по-другому. Так-то.
Re[2]: Как или куда расти?
От: anovokreschenov Россия  
Дата: 26.05.18 06:14
Оценка:
К сожалению я пока не пришел к какому-то конкретному решению, но скорее всего начну с инвестиций, буду заказывать разного рода проекты у фрилансеров на том же апворке. Работа с людьми в качестве полноценного работодателя требует неких гарантий с моей стороны, а я пока не вижу перспектив чтобы кого-то обнадеживать, т.к. искать заказы на биржах для самого себя — лотерея, но с большим процентом на успех чем массовый поиск тех же заказов для обеспечения работой группы людей.

Готов проект-другой строить бесплатно или за символическую плату (для репутации). А потом —
видно станет, я думаю.


Если хотите найти работу, пусть даже на время, то никогда не говорите ничего подобного
Re[4]: Как или куда расти?
От: Ivanoff  
Дата: 26.05.18 09:53
Оценка:
Здравствуйте, alexgray, Вы писали:

A>Я вообще-то, обращался к anovokreschenov с предложением попробовать поработать).

A>Раз Вы считаете, что это было обращение к Вам — то это не так.

Странно ожидать, что комментариев от других людей не будет, поскольку Вы использовали сообщение на форуме вместо PM.

ЗЫ. Неправильный выбор инструмента для коммуникаций тоже весьма красноречив
Re[3]: Как или куда расти?
От: alexgray Россия  
Дата: 29.05.18 06:04
Оценка:
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:

A>К сожалению я пока не пришел к какому-то конкретному решению, но скорее всего начну с инвестиций, буду заказывать разного рода проекты у фрилансеров на том же апворке. Работа с людьми в качестве полноценного работодателя требует неких гарантий с моей стороны, а я пока не вижу перспектив чтобы кого-то обнадеживать, т.к. искать заказы на биржах для самого себя — лотерея, но с большим процентом на успех чем массовый поиск тех же заказов для обеспечения работой группы людей.


A>

A>Готов проект-другой строить бесплатно или за символическую плату (для репутации). А потом —
A>видно станет, я думаю.


A>Если хотите найти работу, пусть даже на время, то никогда не говорите ничего подобного


Спасибо огромное, за добрый совет! И вообще всем — огромное спасибо за советы, размышления и участие!
Мне это очень ценно! Дай, Господи, вам всем всего самого наилучшего, что в это мире есть! И — простите
меня, если что не так написал!
Re[4]: Как или куда расти?
От: Sharov Россия  
Дата: 30.05.18 09:14
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>У меня работает несколько гениальных сотрудников и норм, не комплексую.

S>Я по сути просто организовал процесс, чтобы умные люди делали прибыльные проекты.
S>Я беру не себя риски и продажи, взамен получаю прибыль.

Угу, бизнес модель интернет компаний типа гугла. Ну с этой модели оне и начинали. И выросли.
Кодом людям нужно помогать!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.