Re[5]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: rkcsoft Россия  
Дата: 03.02.16 13:23
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>привыкшие к мирку разработки десктопных прожек под винду и MAC очень ограничены и не представляют о существовании иных бизнес моделей в разработке ПО, кроме как продавать копии своих нетленок. Более того они даже не понимают насколько ограничена и ущербна именно такая их схема заработка.


Упал под стол.
Не путайте энтерпрайз решения и софт для домохозяек и мелкого бизнеса. В первом случае можно бесплатно отдать, корпорации сами придут с деньгами. Во втором ещё и ныть начнут, что поддержка плохая и что-нибудь глючит. И это у бесплатного софта, на котором никто не зарабатывает.

Кстати, начните с себя, напишите что-нибудь интересное и удобное (например, как у болида, софт для фанатов фильмов), сделайте решение для OS X, Win, Linux, iOS и Андроид. Ну и, конечно, же всё должно быть бесплатно. Вы же, я уверен, знаете другие способы заработка на этом
Re[6]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: smeeld  
Дата: 03.02.16 13:38
Оценка:
Здравствуйте, rkcsoft, Вы писали:


R>Кстати, начните с себя, напишите что-нибудь интересное и удобное (например, как у болида, софт для фанатов фильмов), сделайте решение для OS X, Win, Linux, iOS и Андроид. Ну и, конечно, же всё должно быть бесплатно. Вы же, я уверен, знаете другие способы заработка на этом


Вообще не распарсил о чём Вы накатили этот псто. Вообще в треде говорю о заработке на разработке, связанной с мировым фондом опенсорса. То, что это в 99% случаев не есть софт для домохозяек и домохозяев, так это мало кого волнует. В том и дело, что разрабы под вантуз и MAC не думают ни о чём ином кроме как о софте для домохозяек, что не удивительно, учитывая предназначение и целевую аудиторию винды и MAC-а. Opensource, как модель разработки ПО, на 99% ориентирован на ынтерпрайз, серверы и специализированные системы. И тот, кто подумывает о заработке на написании софта под линукс в том числе, должен хорошо это знать, а не думать писать прожки для домохозяек под линукс и продавать их как пирожки в ларьке этим самым домохозяйкам, домохозяйки не сидят на линуксе. Им винду или MAC впаривают удачно ещё с момента покупки десктопа или мыльницы.
Re: Desktop под Linux - стоит ли?
От: nen777w  
Дата: 03.02.16 17:17
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>Есть ли выхлоп, если писать десктоп приложения под Linux? Есть ли опыт у кого-нибудь? В Ubuntu store даже платные есть, наверное, их кто-то даже покупает. Вернее, ну кто-то ведь их же покупает!


У меня лично 6-ть активаций за все время для Linux.
Но софт не в убунту стор, до убунту стор не добрался еще, ну и если вообще посмотреть на этих платформах любят фрии версии.
В свое время думал сделать бесплатную версию под Linux, но потом подумал еще раз... а саппортом этих новых пользователей я тоже буду бесплатно заниматься?
Во общем я пока с этой идеей отложил.
Re: Desktop под Linux - стоит ли?
От: hrensgory Россия  
Дата: 03.02.16 17:25
Оценка:
On 02.02.2016 06:53, ivanchez0077 wrote:

> Есть ли выхлоп, если писать десктоп приложения под Linux? Есть ли опыт у

> кого-нибудь?

Есть, если дистрибутив, под которым работает прога, называется МСВС или
"Заря". В частности под "Заря-ЦОД" точно есть смысл

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: rkcsoft Россия  
Дата: 03.02.16 18:33
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Вообще не распарсил о чём Вы накатили этот псто.


Ещё бы. Гораздо легче сослаться на то, что оппонент невменяем, чем выполнить то, о чём вам написали. П..ть — не мешки ворочать, это всем известно
Re[5]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: ivanchez0077  
Дата: 04.02.16 03:18
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:


S>Выше говорил уже, что у привыкшие к мирку разработки десктопных прожек под винду и MAC очень ограничены и не представляют о существовании иных бизнес моделей в разработке ПО, кроме как продавать копии своих нетленок. Более того они даже не понимают насколько ограничена и ущербна именно такая их схема заработка. Вот, например, проект для которого писалось много софта на базе опенсорсного, и в котором принимал участие в составе одной из команд, задействованных по контракту.


расскажите простыми словами, что за схема, все-таки?
Re[5]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: TheByteMan Россия  
Дата: 04.02.16 07:10
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, rkcsoft, Вы писали:


R>>Да там одна схема: раздавай бесплатно (в идеале и с исходниками) и надейся, что кто-то закажет доработку за денежку. Это так современно.


S>Выше говорил уже, что у привыкшие к мирку разработки десктопных прожек под винду и MAC очень ограничены и не представляют о существовании иных бизнес моделей в разработке ПО, кроме как продавать копии своих нетленок. Более того они даже не понимают насколько ограничена и ущербна именно такая их схема заработка. Вот, например, проект для которого писалось много софта на базе опенсорсного, и в котором принимал участие в составе одной из команд, задействованных по контракту.



Похоже на пламенные слова 11 летнего мальчика девственника, который с гордостью рассказывает своим сверстникам о женских прелестях, который он увидел в папкином журнале
Re[6]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: smeeld  
Дата: 04.02.16 07:18
Оценка:
Здравствуйте, TheByteMan, Вы писали:


TBM>Похоже на пламенные слова 11 летнего мальчика девственника, который с гордостью рассказывает своим сверстникам о женских прелестях, который он увидел в папкином журнале


Кажому видится своё. Психологи поэтому кляксы а бумаге и показывают, чтоб определить что на уме у человека. Выше конкретный пример того, чем является индустрия опенсорса, с чем она связана, и как люди зарабатывают в ней деньги, на личном примере. А они всё недовольны.
Re[6]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: smeeld  
Дата: 04.02.16 07:32
Оценка: 1 (1) :))
Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:

I>расскажите простыми словами, что за схема, все-таки?


Да всё просто, linux-опенсорс, опенсорс есть модель разработки ПО, которая очнеь масштабна и охватывает весь мир, ориентирована на энтерпрайз, серверы,
спец. решения. Не нужно думать, как заработать на разработке под линукс, нужно мыслить шире-как заработать в опенсорсе. Это не линукс породил опенсорс, это опенсорс породил линукс, как и многое другое. Ну а дальше изучить индустрию опенсорса, все его сферы и грани, понятно, что после этого идея писать десктопные проги под линукс и продавать их как в винде или MAC-е покажется бредом. А вот запилить модуль под postgre, предоставляющий некий нужный функционал и продать наработки крупным компаниям, активно юзающим postgre-это уже как вариант. Вариантов придумать можно кучу. Оракел с лёгкостью оплатит любой готовый код для linux kernel, если он обеспечит улучшения, оптимизации, связанные с исполнением оракловых баз на линуксе, или будет относиться к тем подсистемам ядра, которые развивает сам оракел (гугль в помощь). Да код будет открытый, но за него заплатят. Одно но, всё это требует более высокой квалификации, чем написание десктопных прожек под винду или MAC.
Re[2]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: Miroff Россия  
Дата: 04.02.16 08:00
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>В свое время думал сделать бесплатную версию под Linux, но потом подумал еще раз... а саппортом этих новых пользователей я тоже буду бесплатно заниматься?

N>Во общем я пока с этой идеей отложил.

Ну и сделал бы бесплатную версию с платным саппортом.
Re[7]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: sharez  
Дата: 05.02.16 07:28
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:


I>>расскажите простыми словами, что за схема, все-таки?


S> Да код будет открытый, но за него заплатят. Одно но, всё это требует более высокой квалификации, чем написание десктопных прожек под винду или MAC.


Чем это всё отличается от работы по контракту (но без гарантий оплаты)?
Ну, кроме высокого уровня вхождения.

"Напиши код, за который Оракл может быть заплатит" это не модель.
Как и "Напиши код, и предложи поддержку, и молись, чтобы контракт не ушел другой конторе, которая разбирается в этой технологии, но код не писала".
Я, к примеру, имею компетенцию по некоторым Open Source продуктам, которая не уступает компетенции разработчиков этого продукта. Не надо тешить себя мыслями, что в коде может разобраться только изначальный разработчик. И у вас просто не будет возможности принять $1M на счет, и дважды в неделю разговаривать на чистом английском в офисе Нью-Йорка, оказывая поддержку, а у какого-то партнера заказчика такая возможность будет, как и опыт подобных сделок.
Re[3]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: sharez  
Дата: 05.02.16 07:50
Оценка: +3
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

M>Здравствуйте, nen777w, Вы писали:


N>>В свое время думал сделать бесплатную версию под Linux, но потом подумал еще раз... а саппортом этих новых пользователей я тоже буду бесплатно заниматься?

N>>Во общем я пока с этой идеей отложил.

M>Ну и сделал бы бесплатную версию с платным саппортом.


Если это не Enterprise-решение, то суппорт ему не нужен. На форумах максимум спросят.
Чтобы заработать здесь на суппорте надо:
1) Найти что-то такое, что есть у тебя и только у тебя, но нужно всем
2) Сделать продукт как можно более запутанным

2-й пункт вступает в противоречие с интересами шароварщиков, которые и документацию пишут, и продукт упрощают, лишь бы не было суппорта.

Кроме того с какой стати некоторые люди должны пользоваться результатами моего труда бесплатно только на том основании, что они используют другую ОС, другую марку машины или держат зубную щетку в левой руке?
Re[8]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: smeeld  
Дата: 05.02.16 08:08
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>"Напиши код, за который Оракл может быть заплатит" это не модель.


Чем это отличается от "напиши код может кто-нибудь купит лицуху не него"? Только в случае с опенсорсом некоторые организации объявляют гранты или же прямым тесктом предлагают сотрудничество компетентным участникам разработок. То есть гарантия оплаты здесь выше, чем в случае продажи лицензий и копий закрытого ПО.

S>Как и "Напиши код, и предложи поддержку, и молись, чтобы контракт не ушел другой конторе, которая разбирается в этой технологии, но код не писала".

S>Я, к примеру, имею компетенцию по некоторым Open Source продуктам, которая не уступает компетенции разработчиков этого продукта. Не надо тешить себя мыслями, что в коде может разобраться только изначальный разработчик. И у вас просто не будет возможности принять $1M на счет, и дважды в неделю разговаривать на чистом английском в офисе Нью-Йорка, оказывая поддержку, а у какого-то партнера заказчика такая возможность будет, как и опыт подобных сделок.

Что вы прицепились к поддержке. Платная поддержка не самая распространённая схема монетизации в опенсорсе, и это есть удел только крупных компаний, которые способны предоставить всеобъемлющий сервис крупным корпоратиным заказчикам. Например, redhat, это не просто сидящая на телефоне кучка инженеров поддержки, это прежде всего билдер инфраструктур "под ключ", когда компания разворачивает инфраструктуру ( кластер) с нуля, и в дальнейшем занимается её сопровождением. Для этого используется свой собственный дистр линукса. В числе заказчиков крупнейшие банки и биржи. Дистрибутив rhel здесь только как удобное технологическое средство. Кроме поддержки есть иные схемы именно продажи именно опенсорсного кода, каким бы невероятным это не казалось некоторым, кто не в курсе. Вот, например, есть такая, опенсорс, но спросите местных из Positive Technologies сколько они отвалили за эту сурикату.
Отредактировано 05.02.2016 8:10 smeeld . Предыдущая версия .
Re: Desktop под Linux - стоит ли?
От: XOOIOOX  
Дата: 05.02.16 15:50
Оценка: +2
Как только речь заходит про опенсорс или не к ночи будь упомянут Линукс, так сразу определенная аудитория начинает набигать и грабить корованы возбуждаться. Прямо секта какая-то.

Опенсорс в контексте девелопера "все одно лицо" хорош для "Возьмите меня на работу". Да, это прокатывает. Вывалил какую-то неведомую хрень на Гитхаб и тут такой Оракул/ИБМ//Фейсбук/Микрософт/итд/итп: "Вы приняты. Вот Ваш красный трактор". Но между хренью на Гитхабе и продуктом с большой "П" огромная пропасть. Хрени много, а нормальных продуктов мало. Так и живем.


Re[9]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: sharez  
Дата: 06.02.16 06:44
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S> Например, redhat, это не просто сидящая на телефоне кучка инженеров поддержки


...да, это прежде всего тот, кто берет кучу опен-сорц продуктов, и, не выплачивая ни копейки создателям этого софта (много ли получили создатели Kate, виджета температуры и тысячи других разработчиков от RH?).
Да, иногда RH заказывает доработку требуемого софта разрабам. Но это называется "Напиши программу за год, и мы закажем месяц твоей работы по обычному рейту".
Выживать так могут только Apache, MySQL и прочие стандарты в отрасли, ради которых RH и старается. Но по большей части код не их, они только собирают дистрибутив (тоже работа, конечно, но не они изначальные авторы).
Re[10]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: smeeld  
Дата: 06.02.16 11:57
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Да, иногда RH заказывает доработку требуемого софта разрабам. Но это называется "Напиши программу за год, и мы закажем месяц твоей работы по обычному рейту".


Ну, не совсем иногда, они потоком заказывают и оплачивают разработку в ядро, поройтесь в сорцах линукса, там "Copyright (C) XXXX-XXXX Red Hat, Inc. All rights reserved." сплошь и рядом.
Re[11]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: sharez  
Дата: 07.02.16 07:55
Оценка: +1
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Ну, не совсем иногда, они потоком заказывают и оплачивают разработку в ядро, поройтесь в сорцах линукса, там "Copyright (C) XXXX-XXXX Red Hat, Inc. All rights reserved." сплошь и рядом.


Ну, если бы я обладал компетенцией по Си, то и так мог бы принять заказ на соответствующую разработку, не обязательно от Red Hat, не обязательно по ядру. Зачем мне для этого год работать бесплатно?
Re: Desktop под Linux - стоит ли?
От: DiPaolo Россия  
Дата: 07.02.16 08:23
Оценка:
Добавлю выступление Мартена Микоса (Marten Mickos, CEO MySQL и Eucalyptus Systems в прошлом) о бизнес-моделях в мире опенсорса.
http://www.heavybit.com/library/video/2013-10-15-marten-mickos

Вы не найдете там прямого ответа на вопрос "делать ли десктоп-шаровару под Линукс". Однако, выступление (есть и текстовая версия) дает представление об особенностях мира ОпенСорс для получения прибыли.

Я не понимаю жарких дискуссий выше. Как-будто есть серебряная пуля в шароваре и единственно верный способ заработать на "пляж с банкоматом". Меж тем, мир зарабатывания денег в IT намного шире, чем просто шаровара для Windows. Каждому свое. Кто хочет — найдет возможности и варианты зарабатывать в мире ОпенСорса.
Патриот здравого смысла
Re[2]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: ivanchez0077  
Дата: 07.02.16 10:00
Оценка:
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:

DP>Добавлю выступление Мартена Микоса (Marten Mickos, CEO MySQL и Eucalyptus Systems в прошлом) о бизнес-моделях в мире опенсорса.

DP>http://www.heavybit.com/library/video/2013-10-15-marten-mickos

DP>Вы не найдете там прямого ответа на вопрос "делать ли десктоп-шаровару под Линукс". Однако, выступление (есть и текстовая версия) дает представление об особенностях мира ОпенСорс для получения прибыли.


DP>Я не понимаю жарких дискуссий выше. Как-будто есть серебряная пуля в шароваре и единственно верный способ заработать на "пляж с банкоматом". Меж тем, мир зарабатывания денег в IT намного шире, чем просто шаровара для Windows. Каждому свое. Кто хочет — найдет возможности и варианты зарабатывать в мире ОпенСорса.


что вы скажите: стоит ли, легче ли там, выше ли порог входа, дольше ли ждать отдачи?
Re[4]: Desktop под Linux - стоит ли?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 07.02.16 10:09
Оценка:
Здравствуйте, rkcsoft, Вы писали:

R>Здравствуйте, ivanchez0077, Вы писали:


I>>какие там схемы?


R>Да там одна схема: раздавай бесплатно (в идеале и с исходниками) и надейся, что кто-то закажет доработку за денежку. Это так современно.


Расскажи это фирме Cadence.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.