Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>>Реальные деньги — это про цифры на бумаге J>это тебе так кажется J>деньги — это то, на что ты можешь купить товар. на биткоин ты не можешь купить ровным счетом ничего. аналогично можешь рассматривать валюту second life или WoW.
Ну так и на акции IBM и на облигации казначейства США нельзя ничего купить
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
J>>>и весь процесс покуки, в оффлайне, обычно сводится к тому, что бтц используется как прокси — магазин не может принять бтц, поэтому они тупо конвертят бтц-деньги на момент покупки. vsb>>Наверное это зависит от владельца магазина. Большинство вероятно конвертит, но это их дело. J>это зависит от того, деньги ты принял или фантики. деньги ты можешь провести по бухгалтерии, фантики не можешь.
Так за чем дело стало? Выпускаем бухгальтерию с учетом битойнов и гребем прибыль, пока 1C думает
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
s>> А еще есть жулики на баттерфляй, которые продают несуществующие асики. Если бы они продавали реальное железо, они бы принимали доллары к оплате, так как доллары им нужны для оплаты компонентов железа. Но они принимают к оплате биткоины только, поэтому доказать жульничество невозможно.
AB>Могу продать
Предположим, решил рискнуть и вложить 10к в это дело.
1. Реально ли доставить железяку экспресс доставкой и начать майнить уже через неделю?
2. Через сколько времени железка и электроэнергия окупится(выйдет в ноль), учитывая текущий курс?
3. Какой интернет-канал нужен и есть ли разница толстый он или нет?
Примерные расходы:
1.5квч * 24 * 30 * 2 руб = 2160 руб/месяц за электроэнергию
500 руб/месяц за интернет
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Давайте ближе к цифрам.
C>Предположим, решил рискнуть и вложить 10к в это дело.
C>1. Реально ли доставить железяку экспресс доставкой и начать майнить уже через неделю?
Нереально. Политика продавцов обычно такова — платите сейчас, товар получаете черз полгода.
C>2. Через сколько времени железка и электроэнергия окупится(выйдет в ноль), учитывая текущий курс? C>3. Какой интернет-канал нужен и есть ли разница толстый он или нет?
Интернет канал нужен постоянный, а скорость хоть диалапная.
C>Примерные расходы: C>1.5квч * 24 * 30 * 2 руб = 2160 руб/месяц за электроэнергию C>500 руб/месяц за интернет
C>Итого: 3 месяца — 6480 руб ~ 200 USD
C>Остается 9800 на железо и доставку.
C>Сколько на таком железе можно намайнить за 3 месяца? C>Вот эта к примеру(подороже, зато в стойку встает): https://products.butterflylabs.com/homepage/250-gh-s-rack-mount-bitcoin-miner.html
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Давайте ближе к цифрам.
C>Предположим, решил рискнуть и вложить 10к в это дело.
Нереально сейчас кустарно майнить биткойны. Вам придется конкурировать с кучей таких товарищей — http://habrahabr.ru/post/203998/ Причем Вы не просто получите меньше денег во столько раз, во сколько у Вас мощность меньше, а вероятность получить хоть что-то будет во столько же раз меньше, т.е. если они будут продолжать расти теми же темпами, то очень скоро вы со своим асиком в гараже вообще ничего получать не будете, так же как сейчас те, кто майнит на процессоре, ничего не получают.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>за шелуху в сл или вов — тоже можно много чего купить. и на бумажные деньги тоже можно обменять. J>и весь процесс покуки, в оффлайне, обычно сводится к тому, что бтц используется как прокси — магазин не может принять бтц, поэтому они тупо конвертят бтц-деньги на момент покупки. J>поэтому называть ЭТО деньгами — никак нельзя.
Понятно, для тебя юани, йены, фунты — не деньги. Их же не примут в соседнем магазине.
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Честно недавно видел в этом МММ, но сейчас изменил свое мнение и присматриваюсь к майнингу как к доп доходу.
Проверил на прошлой неделе — запустил на ночь офисный компьютер майнить один из форков,
утром набралось 30 монет, поменял на бирже на вполне реальные 3 доллара.
В качестве развлечения — пойдет, для заработка — играть на бирже выгоднее.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>Давайте ближе к цифрам.
C>>Предположим, решил рискнуть и вложить 10к в это дело.
J>Нереально сейчас кустарно майнить биткойны. Вам придется конкурировать с кучей таких товарищей — http://habrahabr.ru/post/203998/ Причем Вы не просто получите меньше денег во столько раз, во сколько у Вас мощность меньше, а вероятность получить хоть что-то будет во столько же раз меньше, т.е. если они будут продолжать расти теми же темпами, то очень скоро вы со своим асиком в гараже вообще ничего получать не будете, так же как сейчас те, кто майнит на процессоре, ничего не получают.
Вообще я не думаю, что со сложность всё так плохо. Пока шел переход от видеокарт к асикам, понятно, что сложность росла быстро. В какой то момент асикам просто станут на грани себестоимости и их станут производить покупать гораздо меньше, в этот момент рост сложности станет линейным или даже хуже. Т.е. с этого момента работающий асик будет приносить стабильный (хоть и небольшой) доход.
Ну, я, конечно, немного утрирую, но, все-таки, асик сейчас покупать не стоит, мне кажется.) Разве что арендовать мощность у кого-то, в качестве своего рода азартной игры.)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>>Давайте ближе к цифрам.
C>>>Предположим, решил рискнуть и вложить 10к в это дело.
J>>Нереально сейчас кустарно майнить биткойны. Вам придется конкурировать с кучей таких товарищей — http://habrahabr.ru/post/203998/ Причем Вы не просто получите меньше денег во столько раз, во сколько у Вас мощность меньше, а вероятность получить хоть что-то будет во столько же раз меньше, т.е. если они будут продолжать расти теми же темпами, то очень скоро вы со своим асиком в гараже вообще ничего получать не будете, так же как сейчас те, кто майнит на процессоре, ничего не получают.
vsb>Вообще я не думаю, что со сложность всё так плохо. Пока шел переход от видеокарт к асикам, понятно, что сложность росла быстро. В какой то момент асикам просто станут на грани себестоимости и их станут производить покупать гораздо меньше, в этот момент рост сложности станет линейным или даже хуже. Т.е. с этого момента работающий асик будет приносить стабильный (хоть и небольшой) доход.
Сейчас тупо железо для биткоина нет смысла покупать. Выгоднее перейти на развивающиеся форки и писать для них майнеры нормальные для личного использования. Например, для праймкоина до сих пор нет нормального GPU майнера. А потом когда монетки подкопите, выкладывать в сеть свой майнер. Тогда популярность этого форка начнет расти вместе с курсом монет. А вы в это время уже пишете для FPGA и зарабатываете с их помощью быстрее чем народ на GPU и т.д. Вот тогда вы будете на вершине пирамиды.
А тупо покупать железо, которое уже у всех есть в огромных количествах глупо! А для форков типа праймкоина еще глупее, там эмиссия монет не ограничена абсолютным значением.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
J>Ну, я, конечно, немного утрирую, но, все-таки, асик сейчас покупать не стоит, мне кажется.) Разве что арендовать мощность у кого-то, в качестве своего рода азартной игры.)
Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>Кстати в местной газетенке недавно видел статью про BTC. Так что возможно в 2014 еще будет ажиотаж.
Началась классическая золотаякрипто-лихарадка. Ажиотаж будет до тех пор, пока туда будут идти вливания бабла.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>Кстати в местной газетенке недавно видел статью про BTC. Так что возможно в 2014 еще будет ажиотаж. K>Началась классическая золотаякрипто-лихарадка. Ажиотаж будет до тех пор, пока туда будут идти вливания бабла.
На золотой лихорадке на Юконе якобы обслуживающие сервисы заработали на порядок больше, чем было добыто золота.
(100 миллионов против 10 миллионов долларов)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, c3p0, Вы писали:
C>>Кстати в местной газетенке недавно видел статью про BTC. Так что возможно в 2014 еще будет ажиотаж. K>Началась классическая золотаякрипто-лихарадка. Ажиотаж будет до тех пор, пока туда будут идти вливания бабла.
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
C>>Давайте ближе к цифрам. C>>Предположим, решил рискнуть и вложить 10к в это дело. J>Нереально сейчас кустарно майнить биткойны. Вам придется конкурировать с кучей таких товарищей — http://habrahabr.ru/post/203998/
Bitcoin'ы майнить может и нереально, а вот litecoin'ы при текущих курсах и сложности — вполне.
Например, ради интереса попробовал помайнить на видеокарте 2010 (!!!) года — GTX 480 (правда в своё время она была топовая, я как раз для вычислений и брал её). Без оптимизации публичного кода и тонкой настройки — она выдаёт 230kH/s. Это примерно 200 share/hour (share — это единица работы в пуле, за которую дают litecoin'ы).
Один share стоит ~0.000018112 LTC, то есть за час получалось ~0.0036224 LTC.
1 LTC стоит примерно 30$, то есть ~0.1087$/hour, или ~3.555RUR/hour.
GTX 480 потребляет примерно 300W, процессор не нагружен — пусть в сумме будет 500W, это грубо говоря ~1.5RUR/hour.
Прибыль ~2.05RUR/hour.
Это железо 2010 года, современные видеокарты в разы эффективней. Asic'ов для litecoin пока нет.
Но опять таки — сложность постоянно растёт, доход падает (который сам по себе мизерный). Для того чтобы это стало реально выгодным нужно заниматься в промышленном масштабе — находить дешёвые пощади, дешёвую энергию, дешёвое охлаждение, дешёвое железо (продавать отработавшее, покупать восстановленное) и т.п.
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>На золотой лихорадке на Юконе якобы обслуживающие сервисы заработали на порядок больше, чем было добыто золота. S>(100 миллионов против 10 миллионов долларов)
Ну тогда надо напрячь ягодицы и сделать дешёвый майнер по цене 5к$ за штуку .
