Позвольте несколько ламерских вопросов по теме

1. Посоветуйте банк (Киев), в котором наименьшая комиссия при снятии USD с карточки, эмиттированной другим банком (каковой является карточка Payoneer). В нескольких банках (включая Приватбанк) мне сказали 3%, что как мне кажется многовато.

2. Как узнать, что тот или иной банкомат позволяет снимать деньги в USD или только в гривнях?

3. Как снять ВСЕ деньги с карточки? Проблема в следующем: мне известна сумма остатка на карточке, но не знаю точно сколько составит в сумме комиссия банка эмиттента и местного банка. Следовательно, скорее всего я не угадаю, и если сумма окажется больше, то транзакция будет отклонена, и тогда, если я правильно понял, Payoneer берет штраф $0.90. Кроме того, у банкомата, как мне кажется, может не быть мелких купюр для выдачи всей суммы в точности. Хотел воспользоваться POS-терминалом (в кассе ведь мелочь должна быть), но и там мне сказали, что сумму остатка оператор не видит, т. е. проблема остается.

4. В одном веселом банке мне сказали что если я резидент Украины, то вообще по закону не имею права пользоваться такой карточкой и что ее у меня могут и изъять. Напугали вобщем Насколько это соответствует действительности?

5. К тому же сказали, что на полоске на обратной стороне карточки надо подписаться иначе она не действительная и ее могут изъять на кассе. В инструкциях Payoneer ничего про это не говорилось. Так надо подписываться или нет?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>5. К тому же сказали, что на полоске на обратной стороне карточки надо подписаться иначе она не действительная и ее могут изъять на кассе. В инструкциях Payoneer ничего про это не говорилось. Так надо подписываться или нет?

Подписываться надо, это стандартно для всех карточек.
Про остальное мне самому интересно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Позвольте несколько ламерских вопросов по теме

Я не украинец, но позвольте попробовать тветить, так как законодательство у нас примерно одинаково в данном вопросе.

А>2. Как узнать, что тот или иной банкомат позволяет снимать деньги в USD или только в гривнях?

Спросить у любого банковского служащего — они знают. Если банкомат далеко от банка — можно позвонить в банк (практически на всех банкоатах есть телефон банка).

А>3. Как снять ВСЕ деньги с карточки? Проблема в следующем: мне известна сумма остатка на карточке, но не знаю точно сколько составит в сумме комиссия банка эмиттента и местного банка. Следовательно, скорее всего я не угадаю, и если сумма окажется больше, то транзакция будет отклонена, и тогда, если я правильно понял, Payoneer берет штраф $0.90. Кроме того, у банкомата, как мне кажется, может не быть мелких купюр для выдачи всей суммы в точности. Хотел воспользоваться POS-терминалом (в кассе ведь мелочь должна быть), но и там мне сказали, что сумму остатка оператор не видит, т. е. проблема остается.

Постепенно Берете с собой компьютер. Снимает 100 долларов — смотрите сколько снято. Вычитает коммисию Payoneer узнаете курс и комиссию банка — дальше простая арифметика.

А>4. В одном веселом банке мне сказали что если я резидент Украины, то вообще по закону не имею права пользоваться такой карточкой и что ее у меня могут и изъять. Напугали вобщем Насколько это соответствует действительности?

99,9% правы Но есть ньюанс Так что пользуйтесь смело.

А>5. К тому же сказали, что на полоске на обратной стороне карточки надо подписаться иначе она не действительная и ее могут изъять на кассе. В инструкциях Payoneer ничего про это не говорилось. Так надо подписываться или нет?

Однозначно требуется расписаться. Иначе ее у вас могу просто изъять

А>4. В одном веселом банке мне сказали что если я резидент Украины, то вообще по закону не имею права пользоваться такой карточкой и что ее у меня могут и изъять. Напугали вобщем Насколько это соответствует действительности?

Гражданам Украины запрещено иметь банковский счет за границей без резрешения ЦБ. Исключение: студенты на учебе за границей, дипломаты, счет для оплаты лечения за границей.

Здравствуйте, Katowice, Вы писали:

А>>4. В одном веселом банке мне сказали что если я резидент Украины, то вообще по закону не имею права пользоваться такой карточкой и что ее у меня могут и изъять. Напугали вобщем Насколько это соответствует действительности?

K>Гражданам Украины запрещено иметь банковский счет за границей без резрешения ЦБ. Исключение: студенты на учебе за границей, дипломаты, счет для оплаты лечения за границей.

Вот спросил только что у оператора приватбанка (через их чат в системе privat24) и мне ответили, что карточкой иностранного банка можно пользоваться в Украине, если она 1) личная 2) дебетная 3) международная. Похоже, что все требования удовлетворены, так как 1) на ней выгравировано мое имя, 2) есть голографмческая надпись Debit и 3) сомневаюсь, что Payoneer стал бы распространять подобным образом не-международные карточки. Так что, возможно, информация про "низзя" уже несколько устарела или не совсем релевантна.

Подтверждаю, что карты Payoneer (1) личные, (2) дебетные и (3) выпущены в США.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Вот спросил только что у оператора приватбанка (через их чат в системе privat24) и мне ответили, что карточкой иностранного банка можно пользоваться в Украине, если она 1) личная 2) дебетная 3) международная. Похоже, что все требования удовлетворены, так как 1) на ней выгравировано мое имя, 2) есть голографмческая надпись Debit и 3) сомневаюсь, что Payoneer стал бы распространять подобным образом не-международные карточки. Так что, возможно, информация про "низзя" уже несколько устарела или не совсем релевантна.

Вы не корректно поставили вопрос беред служащим — и получили не корректный ответ. Конечно можно ею пользоваться. Так же как и любой другой и в любой другой стране мира. Но! Но вы не имеете права иметь счет в зарубежном банке Намек понятен?

А теперь не о столь грусном. У вас счета нет для это йкарточки Т.е. Вы не являетесь владельцем счета к которому она привязана — счет принадлежит Payoneer — по сему Вы, как гражданин Украины, можете соверенно легально пользоваться такой картой, так как счета за границей Вы не имеете и соответственно никакого законодательства не нарушаете. Вот такой вот, опять же, парадокс.

P.S. Все вышесказанное применимо к России и Белоруси.

P.P.S. Если Вы кому-то станете интересны (имею в виду гос. органы) — найдут к чему прицепиться

Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Вы не являетесь владельцем счета к которому она привязана — счет принадлежит Payoneer — по сему Вы, как гражданин Украины, можете соверенно легально пользоваться такой картой, так как счета за границей Вы не имеете и соответственно никакого законодательства не нарушаете. Вот такой вот, опять же, парадокс.
Парадокс, Майк, в том, что кроме требования индивидуального разрешения на использование счетов за границей в Украине есть и другие законы , которые нужно соблюсти, чтобы пользоваться картой легально. Тут, безусловно, есть о чем поговорить, но можно и не влезать в дебри законодательства, а просто представить, можно ли использовать карту Payoneer для оплаты в магазине/ресторане или как сделать чаржбэк. Если же возможность снимать деньги в банкомате (да и то пока тот карту не проглотит и не возникнет необходимость получить карту назад) в полной мере соответствует определению "соверенно легально пользоваться картой", то тогда да, считайте, что можно пользоваться.

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

AM>Парадокс, Майк, в том, что кроме требования индивидуального разрешения на использование счетов за границей в Украине есть и другие законы , которые нужно соблюсти, чтобы пользоваться картой легально. Тут, безусловно, есть о чем поговорить, но можно и не влезать в дебри законодательства, а просто представить, можно ли использовать карту Payoneer для оплаты в магазине/ресторане или как сделать чаржбэк. Если же возможность снимать деньги в банкомате (да и то пока тот карту не проглотит и не возникнет необходимость получить карту назад) в полной мере соответствует определению "соверенно легально пользоваться картой", то тогда да, считайте, что можно пользоваться.

Вы знаете, не влезая в "дебри законодательства" порой даже на вопрос "можно ли мне кошку дома держать" ответить трудно. А Вы про карточку.

Картой можно и нужно пользоваться легально. Я знаю только дону страну, где не законно использование таких карт — это Индия Во всех остальных это абсолютно легально (если, конечно, вы платите налоги с полученных денег).

Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Я знаю только дону страну, где не законно использование таких карт — это Индия Во всех остальных это абсолютно легально
Снимаю шляпу. Разобраться в законодательстве стольких стран... серьезный подход...

MP>(если, конечно, вы платите налоги с полученных денег).
Это, кстати, одно из узких мест, невозможность задекларировать полученные с этой карты деньги. Добровольно идти в налоговую и сообщать о том, что доход получен в валюте из заграницы по карте банка-нерезидента... экстрим еще тот. Как вообще это декларировать, как физик или предприниматель? Ни то ни другое не представляю как сделать.

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

AM>Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>>Я знаю только дону страну, где не законно использование таких карт — это Индия Во всех остальных это абсолютно легально
AM>Снимаю шляпу. Разобраться в законодательстве стольких стран... серьезный подход...

Ну, скажем, про которую мне известно. Может где в Камбоджо это тоже запрещено

MP>>(если, конечно, вы платите налоги с полученных денег).
AM>Это, кстати, одно из узких мест, невозможность задекларировать полученные с этой карты деньги. Добровольно идти в налоговую и сообщать о том, что доход получен в валюте из заграницы по карте банка-нерезидента... экстрим еще тот. Как вообще это декларировать, как физик или предприниматель? Ни то ни другое не представляю как сделать.

Я вот тут провел не большой анализ после своего последнего поста. В принципе данную карту можно рассматривать как зарплатную, т.е. если взглянуть это дело со стороны авторских вознаграждений. Выписка по карте будет являться подтверждением денежных операций. Договор с регистратором + договор регистратора с процессинговой компанией — вот все и легализировано.

Но это так — приближенно. Можно (и нужно) все это глубже поковырять, чтобы нормально под законодательную базу подвести.

Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Но это так — приближенно.
В том то и дело, что прилиженно

MP>Можно (и нужно) все это глубже поковырять, чтобы нормально под законодательную базу подвести.
Уверяю, уже ковыряно-перековыряно. В настоящий момент поступления по регистраторским картам легализовать в Украине нельзя.

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

AM>Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>>Но это так — приближенно.
AM>В том то и дело, что прилиженно

MP>>Можно (и нужно) все это глубже поковырять, чтобы нормально под законодательную базу подвести.
AM>Уверяю, уже ковыряно-перековыряно. В настоящий момент поступления по регистраторским картам легализовать в Украине нельзя.

Странно как-то В России можно. Аж интересно стало. Сегодня поковыряю.

Спасибо всем ответившим.

Остался один важный вопрос — какой банк берет минимальную комиссию? Методом перебора уж больно долго получается и лень всех обзванивать/обходить Может кто-то уже нашел меньше 3% ? Спасибо

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

MP>>(если, конечно, вы платите налоги с полученных денег).
AM>Это, кстати, одно из узких мест, невозможность задекларировать полученные с этой карты деньги. Добровольно идти в налоговую и сообщать о том, что доход получен в валюте из заграницы по карте банка-нерезидента... экстрим еще тот. Как вообще это декларировать, как физик или предприниматель? Ни то ни другое не представляю как сделать.

Ведь если очень хочется задекларировать, то можно например так:
1) Снимаем деньги с карточки.
2) Вносим на текущий счет в банке открытый на Частного предпринимателя от третьего лица. Например оплата за услуги от Петрова П.П.
3) Деньги проходят по текущему счету. В квартальный отчет включается эта сумма.

Аналогично можно провести и для других форм собственности (ТОВ например). Вопрос в том сколько потом с этих денег прийдется налога заплатить?

Вопрос: зачем Вам лишняя головная боль?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Спасибо всем ответившим.

А>Остался один важный вопрос — какой банк берет минимальную комиссию? Методом перебора уж больно долго получается и лень всех обзванивать/обходить Может кто-то уже нашел меньше 3% ? Спасибо

Проверяли на другом типе карт (OboPay) в трех банках (Украина): Приватбанк 3%, Укрсоцбанк 3%+2 бакса за тразакцию (этот банк радует очень часто), Аваль 3%.

Везде был лимит снятия 300 баксов в день.

Не знаю или поможет. Просто информация к сведению.

Здравствуйте, drserg, Вы писали:

D>Ведь если очень хочется задекларировать, то можно например так:
D>1) Снимаем деньги с карточки.
D>2) Вносим на текущий счет в банке открытый на Частного предпринимателя от третьего лица. Например оплата за услуги от Петрова П.П.

Кроме того нужно:
2.1) оформить договор на оказание услуг;
2.2) оформить акт выполненых услуг;

D>3) Деньги проходят по текущему счету. В квартальный отчет включается эта сумма.

Здравствуйте, Ravlyk, Вы писали:

R>Здравствуйте, drserg, Вы писали:

D>>Ведь если очень хочется задекларировать, то можно например так:
D>>1) Снимаем деньги с карточки.
D>>2) Вносим на текущий счет в банке открытый на Частного предпринимателя от третьего лица. Например оплата за услуги от Петрова П.П.

R>Кроме того нужно:
R>2.1) оформить договор на оказание услуг;
R>2.2) оформить акт выполненых услуг;

Да, но это не такая уж проблема. Тем более для частного предпринимателя их редко кто проверяет (у меня например за 6 лет никто не проверял договора или акты). Если для фирмы — тогда да, согласен. С другой стороны, если в состоянии оплачивать фирму, то есть и бухгалтер какой-то. Путсь печатает договора и акты.

Здравствуйте, drserg, Вы писали:

D>1) Снимаем деньги с карточки.
Легальность использования карты регистратора под большим вопросом. Я не знаю пути легального использования в Укране резидентом Украины личной карты выданной банком-нерезидентом.

D>2) Вносим на текущий счет в банке открытый на Частного предпринимателя от третьего лица. Например оплата за услуги от Петрова П.П.
Попадаем на НДС, скорее всего. Ну и к тому же теряем на конвертации, поскольку в валюте вносить деньги нельзя.

D>Вопрос: зачем Вам лишняя головная боль?
Мне? У меня нет головной боли, я благополучно получаю деньги от регистраторов банковским переводом Я просто уже не раз пытался объяснить интересующимся, как легально получать деньги от регистраторской карточке, что этого сделать нельзя.

Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

AM>Здравствуйте, drserg, Вы писали:

D>>1) Снимаем деньги с карточки.
AM>Легальность использования карты регистратора под большим вопросом. Я не знаю пути легального использования в Укране резидентом Украины личной карты выданной банком-нерезидентом.
D>>2) Вносим на текущий счет в банке открытый на Частного предпринимателя от третьего лица. Например оплата за услуги от Петрова П.П.
AM>Попадаем на НДС, скорее всего. Ну и к тому же теряем на конвертации, поскольку в валюте вносить деньги нельзя.

Вопрос был как легализировать Поэтому предложил такой вариант. Вопрос о потерях при легализации не стоял

D>>Вопрос: зачем Вам лишняя головная боль?
AM>Мне? У меня нет головной боли, я благополучно получаю деньги от регистраторов банковским переводом Я просто уже не раз пытался объяснить интересующимся, как легально получать деньги от регистраторской карточке, что этого сделать нельзя.

Извините если обидел, вопрос был чисто риторическим. Смысл легализировать может появится если человеку приходит солидная сумма каждый месяц. Но тут вступает в силу ограничение на размер ежедневного снятия.

Alex Mova прав — Wire Transfer лучший способ.