K>> Почему? Сейчас как раз мода на подобные страхи. На download.com даже отдельный раздел есть:
K>>"Spyware Center".
Doc>Странно, тогда почему с мелких архивов так же приходят юзеры. Не потоки, но ведь они есть.
Doc>Возможно не все боятся и не всегда
Но точно большинство. Везде только и вижу, что всякие антиспай проги.

K>>>> то не обязательно лезьт из штанов для создания более дорогого интерфейса
Doc>>>Правильно, дорогой не надо. Надо — более УДОБНЫЙ и КРАСИВЫЙ интерфес.
K>> А более красивый — более дорогой.
Doc>Да, но тут есть выбор — платить деньгами или временем.
Сколько сейчас стоит час тестировать юзабилити? $8? Спасибо

K>> С юзабилити все в порядке.
Doc>Собственное мнение, экспертов или юзеров?
Одного, но хорошего юзера + моё.

K>> Вот и я про то. Одним дизайном и юзабили не отделаешься.
Doc>Но и без них туго будет. Это как раз случай когда надо все в комплексе
Без них не бывает. Юзабилити еще на этапе продумывания функционала создается.
Я понимаю ваши намеки, но денег нет.

K>> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в порядке.
ЗХ>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."
Когда доделаю — Вы будете первыми, кто протестирует.

On Sat, 14 May 2005 17:44:23 GMT, =?windows-1251?q?

> K> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в
> порядке.
> (в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь?
> А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов
> со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."

А по каким критериям оно определяется? На кроликах?


--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

On Sat, 14 May 2005 17:57:00 GMT, uzer <41535@users.rsdn.ru> wrote:

>> K> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в
>> порядке.
>> (в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь?
>> А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов
>> со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."

> А по каким критериям оно определяется? На кроликах?

Посмотрел сайт. Вопрос снимается.

Вопрос другой — удивленные клиенты уходили именно от опытов на реальных
юзерах? Откуда берутся реальные юзеры?



--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Здравствуйте, uzer, Вы писали:

>>> K> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в
>>> порядке.
>>> (в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь?
>>> А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов
>>> со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."

>> А по каким критериям оно определяется? На кроликах?

U>Посмотрел сайт. Вопрос снимается.

U>Вопрос другой — удивленные клиенты уходили именно от опытов на реальных
U>юзерах? Откуда берутся реальные юзеры?

Юзеры беруться "из воздуха" — то есть вылавливаются в мировой Сети и нанимаются на сдельную работу. Это несколько менее эфективно, нежели личное присутствие юзабилиста рядом с пользователем, потому см. ниже.

Основной наш метод и основная услуга — это экспертная оценка лично мной. Юзеры — они для дополнительных "опорных данных".

Отвечаю на незаданный вопрос:
Вопрос: а откуда ты (в смысле я, Зверёк) знаешь, как правильно?
Ответ: работа такая.

On Sat, 14 May 2005 18:07:40 GMT,


> Отвечаю на незаданный вопрос:
> Вопрос: а откуда ты (в смысле я, Зверёк) знаешь, как правильно?
> Ответ: работа такая.

Соответствуешь ли ты всем потребностям человека, которые используют любой
нишевой продукт?

Т.е. не "Дебет с кредитом я знаю плохо, а вот кнопка эта здесь лишняя",
хотя для любого, кто знает дебет с кредитом, эту кнопку будет логичнее
искать именно здесь?


--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>Здравствуйте, Keith, Вы писали:

K>> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в порядке.
ЗХ>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."

так может это не с юзабилити были проблемы, а ты искусно помогаешь решать заказчикам проблемы которых не было, за их же деньги?

у меня вообще закрадываются подозрения, что Keith — бот

On Sat, 14 May 2005 18:12:59 GMT, yxiie <29068@users.rsdn.ru> wrote:

> ЗХ>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так
> думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных
> клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."
> так может это не с юзабилити были проблемы, а ты искусно помогаешь
> решать заказчикам проблемы которых не было, за их же деньги?

это несколько передернуто... но вопросы к человеку у меня есть.


> у меня вообще закрадываются подозрения, что Keith — бот

а в асе живым казался... ж)


--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>у меня вообще закрадываются подозрения, что Keith — бот
...или кто-то из администрации под этим ником прикалывается...

Здравствуйте, uzer, Вы писали:

U>On Sat, 14 May 2005 18:12:59 GMT, yxiie <29068@users.rsdn.ru> wrote:

>> ЗХ>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так
>> думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных
>> клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."
>> так может это не с юзабилити были проблемы, а ты искусно помогаешь
>> решать заказчикам проблемы которых не было, за их же деньги?

U>это несколько передернуто... но вопросы к человеку у меня есть.

а я не осуждаю, я восхищаюсь

On Sat, 14 May 2005 18:17:17 GMT, yxiie <29068@users.rsdn.ru> wrote:

>>> ЗХ>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так
>>> думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило
>>> удивленных
>>> клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."
>>>
>>> так может это не с юзабилити были проблемы, а ты искусно помогаешь
>>> решать заказчикам проблемы которых не было, за их же деньги?
> U>это несколько передернуто... но вопросы к человеку у меня есть.
> а я не осуждаю, я восхищаюсь

Я больше клиент, поэтому мне больше опасаться надо


--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Здравствуйте, uzer, Вы писали:

>> Отвечаю на незаданный вопрос:
>> Вопрос: а откуда ты (в смысле я, Зверёк) знаешь, как правильно?
>> Ответ: работа такая.

U>Соответствуешь ли ты всем потребностям человека, которые используют любой
U>нишевой продукт?

U>Т.е. не "Дебет с кредитом я знаю плохо, а вот кнопка эта здесь лишняя",
U>хотя для любого, кто знает дебет с кредитом, эту кнопку будет логичнее
U>искать именно здесь?

А что я еще могу сказать сверх того что сказал? Работа такая.
Справки, что я не верблюд, у меня нету.

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>>Здравствуйте, Keith, Вы писали:

K>>> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в порядке.
ЗХ>>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."

Y>так может это не с юзабилити были проблемы, а ты искусно помогаешь решать заказчикам проблемы которых не было, за их же деньги?

Да, вероятность этого нельзя исключать. Как и вероятность того, что нативный пруфридер — человек с дурной лексикой (а ты этого ни в жисть не поймешь), или что нанятый дизайнер нарушит некие законы сочетания цветов, и у всех юзеров от твоего сайта голова заболит

Короче, гарантии ровно такие же, как и у любого другого специалиста, качество работы которого лично ты оценить не можешь.

Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>>Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>>>Здравствуйте, Keith, Вы писали:

K>>>> ...Есть средненький, но удовлетворяющий. С юзабилити все в порядке.
ЗХ>>>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь? А ведь этого недостаточно... Сколько от меня уходило удивленных клиентов со словами "я и не подозревал, что у меня все так плохо..."

Y>>так может это не с юзабилити были проблемы, а ты искусно помогаешь решать заказчикам проблемы которых не было, за их же деньги?

ЗХ>Да, вероятность этого нельзя исключать. Как и вероятность того, что нативный пруфридер — человек с дурной лексикой (а ты этого ни в жисть не поймешь), или что нанятый дизайнер нарушит некие законы сочетания цветов, и у всех юзеров от твоего сайта голова заболит

ЗХ>Короче, гарантии ровно такие же, как и у любого другого специалиста, качество работы которого лично ты оценить не можешь.

так это все не главное
главное подобные таланты развивать — помогать решать проблемы за денюжку. а есть эта проблема или нет это уже нет так важно, главное, чтобы все были довольны

Y>у меня вообще закрадываются подозрения, что Keith — бот
Э... Погодите ботом обзываться. Почитайте мои вопросы, посмотрите с какого года я зареган... Я сам по себе — свой собственный.

Y>>у меня вообще закрадываются подозрения, что Keith — бот
Y>...или кто-то из администрации под этим ником прикалывается...
В жизни меня не считают большим приколистом Я — сам за себя.

Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>(в Зверьке просыпается боевой задор) Кто сказал? Сам так думаешь?

Нежнее, Зверек, еще нежнее (с)

Здравствуйте, Keith, Вы писали:

Doc>>Да, но тут есть выбор — платить деньгами или временем.
K> Сколько сейчас стоит час тестировать юзабилити? $8? Спасибо

Ну сами направились на рекламу.
Можете обратиться к нам. Цена договорная от обема работы.
Примеры отчетов по юзабилити — на нашем сайте, пример правки интерфейсам там же.
Если интересно — пишите.

K> Без них не бывает. Юзабилити еще на этапе продумывания функционала создается.
K> Я понимаю ваши намеки, но денег нет.

Да я без намеков. Открытым текстом выше.