Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 15.01.16 19:12
Оценка:
Я вот смотрю — вылазит много проблем из-за наличия верхнего фрейма. Может тогда избавиться уже от него, пусть это и вызовет дополнительные трудозатраты по впихиванию шапки в старые страницы?
В общем, голосуйте.
http://rsdn.ru/poll/5348
Автор: AndrewVK
Дата: 15.01.16
Вопрос: Стоит ли избавляться от верхнего фрейма уже сейчас, или подождать пока все старые aspx страницы не будут переписаны? Посмотреть можно в http://dev.rsdn.ru
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re: Верхний фрейм
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 15.01.16 20:26
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Я вот смотрю — вылазит много проблем из-за наличия верхнего фрейма. Может тогда избавиться уже от него, пусть это и вызовет дополнительные трудозатраты по впихиванию шапки в старые страницы?

AVK>В общем, голосуйте.

а можно вначале посмотреть как будет?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 15.01.16 20:41
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>а можно вначале посмотреть как будет?


Можно, попозже.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[2]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 02:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>а можно вначале посмотреть как будет?


http://dev.rsdn.ru
Только залогинься сразу
В старых aspx страницах верхнее меню есть только в редакторе сообщений.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[3]: Верхний фрейм
От: Sinix  
Дата: 16.01.16 07:25
Оценка: 6 (1) +1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>http://dev.rsdn.ru

AVK>В старых aspx страницах верхнее меню есть только в редакторе сообщений.

В таком виде, если можно, не надо

По крайней мере у меня сайт постоянно открыт как один главный фрейм, в этом виде он очень удобен и читабелен, т.к. нет ничего лишнего.
С новой фичей на всех страницах процентов десять по высоте занято полоской с ссылками, на которые я никогда не нажимаю.

Как вариант, можно добавить галочку в настройках профиля "скрывать верхнее меню" (совсем скрывать), тогда, думаю, всех это предложение устроит.
Re[3]: Верхний фрейм
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.16 11:29
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

SK>>а можно вначале посмотреть как будет?

AVK>http://dev.rsdn.ru
AVK>Только залогинься сразу
AVK>В старых aspx страницах верхнее меню есть только в редакторе сообщений.

свеженько, но плохонько.

опять теряется много места и практически полностью бесполезно. не информативно.



а верхнее меню практически дублирует левый фрейм? но это даже не суть. что с левым фреймом, что без него, получается компоновка вытянутая вертикально.

однако, как мне кажется если хочется сделать "под планшет" И не забывать десктоп, стоит вспомнить что у десктопа сейчас дисплей имеет соотношение сторон 16:10 — вытянутое в ширину, ландшафтная ориентация, в которую планшет поворачивается легким движением руки.
при вертикальной компоновке сайт на таком дисплее выглядит очень отвратительно.

--------

у меня вот основная претензия к такого рода дизайнам. дизайн "вообще" делается узкий, (бывает что и фиксированной ширины), под планшет в вертикальной/портетной ориентации — раз, под планшет как управлением корявым пальцем — два, крупные элементы управления — с большими расстояниями между, чтобы пальцем случайно не промахивалос.

в результате этих факторов теряется много места, как следствие на экране помещается мало полезной информации, саму информацию тяжело воспринимать, приохдиться постоянно скроллить. а это уже фатальный недостаток.

особенно фатально это при никакой эргономике управления таким сайтом, как на планшете так и на десктопе.

так что я в целом негативно отношусь к

такой дизайн приемлем в полиграфии, в бумажной рекламной брошюре. для сайта, форума, средств общения и передачи полезной информации — это плохой, отвратительный вариант.

--------
еще можно как то простить такой дизайн у девочквых домашних страничек. там пустота является основным наполнением сайта, и творчески используется для самовыражения фоном, фоновой музыкой и летающими снежнками, передающими богатый внутренний фон мир.
но у нас же тут не девочковый сайт, я надеюсь?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>В таком виде, если можно, не надо


Почему?

S>С новой фичей на всех страницах процентов десять по высоте занято полоской с ссылками, на которые я никогда не нажимаю.


И в чем проблема? Оно ж скроллится спокойно, в отличие от фрейма.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[4]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Image: rsd-new-head-2.jpg


Видишь ли какое дело — сайт содержит сильно больше страниц, чем ссылок в верхнем меню, так что и выделить в общем случае не получится, и название страницы точно не лишнее.

SK> но это даже не суть. что с левым фреймом, что без него, получается компоновка вытянутая вертикально.


Ну так это нормально.

SK>однако, как мне кажется если хочется сделать "под планшет" И не забывать десктоп, стоит вспомнить что у десктопа сейчас дисплей имеет соотношение сторон 16:10 — вытянутое в ширину, ландшафтная ориентация


Тем не менее практически все сайты растут именно вниз, а не вбок. Вертикальный скроллинг естественен и есть очень часто, а вот горизонтальный — нет.
Более того, намного комфортнее читать узкую колонку, а не текст во всю ширину длинной стороны экрана.

SK>но у нас же тут не девочковый сайт, я надеюсь?


Давай без хамства, ок?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[5]: Верхний фрейм
От: Sinix  
Дата: 16.01.16 15:29
Оценка: +1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>И в чем проблема? Оно ж скроллится спокойно, в отличие от фрейма.


Не, при каждом обновлении страницы ещё и скроллить — эт совсем уж беспредел. Мне как бы всё равно, через usercss лишний блок убрать недолго, но дружелюбным ui эт точно не назовёшь
Re[6]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 16:47
Оценка: :)
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Не, при каждом обновлении страницы ещё и скроллить — эт совсем уж беспредел.


При обновлении? Мне так кажется, что ты сейчас начинаешь придумывать, потому что современные браузеры при обновлении позицию скроллинга не трогают.

S> Мне как бы всё равно, через usercss лишний блок убрать недолго, но дружелюбным ui эт точно не назовёшь


Довольно странно ui 99% сайтов в интернете считать недружелюбным, не?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re: Верхний фрейм
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 16.01.16 17:59
Оценка:
AndrewVK:

AVK>Я вот смотрю — вылазит много проблем из-за наличия верхнего фрейма. Может тогда избавиться уже от него, пусть это и вызовет дополнительные трудозатраты по впихиванию шапки в старые страницы?

AVK>В общем, голосуйте.

Ничего не понял. Виузальных отличий на первый взгляд не нашел.
Re[2]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 18:03
Оценка:
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Ничего не понял. Виузальных отличий на первый взгляд не нашел.


Настройку после очередного деплоймента не поправил. Смотри сейчас.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[3]: Верхний фрейм
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 16.01.16 18:20
Оценка:
AndrewVK:

ДФ>>Ничего не понял. Виузальных отличий на первый взгляд не нашел.

AVK>Настройку после очередного деплоймента не поправил. Смотри сейчас.
До оценок и прочего персонального сложнее добраться — это минус.
Имхо, дерево форумов не такое уж большое и экономить пару строк на высоте ни к чему, и выглядит хуже.
В узком окне ник не влазит.

В общем — не взлетит.
Re[5]: Верхний фрейм
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.16 18:22
Оценка: +1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

SK>>Image: rsd-new-head-2.jpg


AVK>Видишь ли какое дело — сайт содержит сильно больше страниц, чем ссылок в верхнем меню,


я подозревал это, но не был окончательно уверен...

AVK>так что и выделить в общем случае не получится, и название страницы точно не лишнее.


лишнее. его можно выделять фоном в строке выше.

SK>> но это даже не суть. что с левым фреймом, что без него, получается компоновка вытянутая вертикально.

AVK>Ну так это нормально.

см ниже.

SK>>однако, как мне кажется если хочется сделать "под планшет" И не забывать десктоп, стоит вспомнить что у десктопа сейчас дисплей имеет соотношение сторон 16:10 — вытянутое в ширину, ландшафтная ориентация


AVK>Тем не менее практически все сайты растут именно вниз, а не вбок. Вертикальный скроллинг естественен и есть очень часто, а вот горизонтальный — нет.



суть



в


том




что



вертикальный


скроллинг


слишком



неудобный


и в



общем то

никогда

не

уместен

совсем


не нужен.



вертикальный
скроллинг
не
всегда
уместен.

AVK>Более того, намного комфортнее читать узкую колонку, а не текст во всю ширину длинной стороны экрана.


SK>>но у нас же тут не девочковый сайт, я надеюсь?

AVK>Давай без хамства, ок?

ту
хум
хао


в
том
смысле
что
ничего
такого
не
имел
в
виду
а
каждый
понимает
в
меру
своей
испорченности
и
через
долю
призмы
воспитанности


p.s. то есть, /кто то/ выбрал... не лучший образчик дизайна, а когда я указали на некторые недостатки, обиделся как девочка?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 18:44
Оценка: :))
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Имхо, дерево форумов не такое уж большое и экономить пару строк на высоте ни к чему, и выглядит хуже.


Не понял.

ДФ>В общем — не взлетит.


Куда оно, нафик, денется.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[6]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 18:44
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

AVK>>так что и выделить в общем случае не получится, и название страницы точно не лишнее.

SK>лишнее. его можно выделять фоном в строке выше.

Как будто сам с собой общаюсь.

SK>не нужен.


Во-первых давай без ASCII-арта, а во-вторых без вертикального скроллинга все равно на 90% страниц не обойтись.

SK>>>но у нас же тут не девочковый сайт, я надеюсь?

AVK>>Давай без хамства, ок?

SK>p.s. то есть, /кто то/ выбрал... не лучший образчик дизайна, а когда я указали на некторые недостатки, обиделся как девочка?


Ну ОК, общайся тогда с тем, кто будет твое хамство терпеть.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[5]: Верхний фрейм
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 16.01.16 18:52
Оценка:
AndrewVK:

AVK>Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>>Имхо, дерево форумов не такое уж большое и экономить пару строк на высоте ни к чему, и выглядит хуже.
AVK>Не понял.
Хотел сказать, что если это затевается ради экономии вертикального пространства — то не очень то большая выгода.

ДФ>>В общем — не взлетит.

AVK>Куда оно, нафик, денется.
Тогда хорошо бы оставить возможность пользоваться и старым дизайном
(до тех пор пока не родится дизайн получше)
Re[6]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 19:01
Оценка: :))
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

AVK>>Не понял.

ДФ>Хотел сказать, что если это затевается ради экономии вертикального пространства — то не очень то большая выгода.

Это затевается ради избавления от фреймов совсем. Верхний фрейм мешает, во-первых, потому что в нем не сделаешь выпадающие меню, во-вторых потому что приходится дублировать часть ссылок в менюшках отдельных страниц, так как некоторые открывают страницы без фреймов.
Что же касается экономии места, то тут тоже не все просто — фрейм не скроллируется и жрет место всегда. На маленьких устройствах это создает суровые проблемы.

ДФ>Тогда хорошо бы оставить возможность пользоваться и старым дизайном


Я уже отвечал на этот вопрос — нет, оставлять ничего не будем. Поддерживать старый говнокод я не буду. Поэтому единственный способ — высказывать что не нравится. Но не в стиле КГ/АМ, а с объяснением почему не нравится.

P.S. Помнится, в прошлую смену дизайна верхнего фрейма тут тоже куча народа писала, что он никуда не годится, и старый был лучше. А теперь все привыкли, и уже старый лучше всех.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[7]: Верхний фрейм
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 16.01.16 19:17
Оценка:
AndrewVK:

AVK>Я уже отвечал на этот вопрос — нет, оставлять ничего не будем. Поддерживать старый говнокод я не буду. Поэтому единственный способ — высказывать что не нравится. Но не в стиле КГ/АМ, а с объяснением почему не нравится.


Не я, а ты сам назвал вещи своими именами. Прекрасно.
Re[8]: Верхний фрейм
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 16.01.16 19:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Не я, а ты сам назвал вещи своими именами. Прекрасно.


По делу есть что сказать?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.