Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
A>>Возвращаясь к теме топика, с такими "правилами" можно банить за любой пост, где есть слова "хомяки" или "быдло".
AVK>Я тебе больше скажу, по нашим правилам формально можно банить вообще любой пост. Но по факту банят вовсе не просто так.
Т.е. ты сейчас только что признал, что двойные стандарты существуют и банят по личным ощущениям модераторов. Никто собственно и не сомневался.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А где сабж задевал участников форумва и его при этом не забанили? Вот сколько писанины, а ссылка на нарушение только в форуме тест.
А смысл мне приводить те посты, что я считаю нарушениями? Мы же уже выяснили, что это всё субъективно и многое зависит от настроения/отношения модератора и от того, кто пишет конкретные слова.
, например.
Или оппозиционеров открытым текстом посылать можно, а непросыхающих сыновей и дочерей Великой России нельзя?
Скрытый текст
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали: _AB>Не находишь ли ты намеки на то, что я держу голову выключенной несколько оскорбительными? Меня ровно за такие же слова забанили, между прочим (бан от 02.12.12 04:46).
Ну это, модераторам же можно.
Здравствуйте, Flammable, Вы писали:
F>Обсце?нная ле?ксика — сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие (похабные, непристойные, богомерзкие, вульгарные) бранные выражения
Ага, то есть не любая брань нецензурна?
F>Сопоставляя первое определение со вторым, получаем: нецензурная лексика включает брань.
У тебя проблемы с логикой.
F>Где логика? Когда принимают новый закон о запрете чего-либо, то тоже начинают судить всех нарушивших этот закон до его вступления в силу?
Я думаю, разговор закончен, потому что ты споришь ради спора. Я же с тобой спорить не собираюсь, я лишь пытаюсь объяснить, как и почему люди попадают в бан. Попытайся это понять, а не устраивай тут бесполезные флеймы.
P.S. Дальнейшие попытки обсудить в форуме правильно ли модераторы не банят за слово "мразь" в любом контексте будут расцениваться как обсуждение модерирования.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
AVK>>Я тебе больше скажу, по нашим правилам формально можно банить вообще любой пост. Но по факту банят вовсе не просто так. A>Т.е. ты сейчас только что признал, что двойные стандарты существуют
Ты тоже хочешь устроить здесь из топика флейм? Еще один подобный приемчик и я перестану пытаться тебе что либо объяснить.
Нет никаких двойных стандартов, есть пункт о том, что модератор может забанить по своему усмотрению. Это сделано потому что поддерживать всеобъемлющий свод формальных законов у нас нет ни возможности, ни желания. В практическом плане это означает простую вещь — ведите себя как принято в приличном обществе, и вам будет плевать вообще на содержимое правил. А если попытаетесь объехать правила на формализме, например завуалированно оскорбляя собеседника, то модератору это не помешает отправить вас в бан.
Если же тебя не устраивают модераторы — то тебе придется либо учитывать это, либо не писать во флеймовые форумы провокационные письма. А пытаться рассказать модераторам публично, какие они (нужное подставить) не нужно, это приведет к результату, прямо противоположному ожидаемому.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ага, то есть не любая брань нецензурна?
Да. "дурак" и "дебил" — цензурная брань.
F>>Сопоставляя первое определение со вторым, получаем: нецензурная лексика включает брань. AVK>У тебя проблемы с логикой.
В чем именно? Где я неправ?
AVK>Я думаю, разговор закончен, потому что ты споришь ради спора.
Спорю, потому что считаю недопустимыми подобные высказывания.
AVK>Попытайся это понять, а не устраивай тут бесполезные флеймы.
Это ложь. Я не "устраиваю бесполезные флеймы", а пытаюсь внести ясность в неизвестные правила.
AVK>P.S. Дальнейшие попытки обсудить в форуме правильно ли модераторы не банят за слово "мразь" в любом контексте будут расцениваться как обсуждение модерирования.
Ожидаемо. Буду писать на почту.
, например. AVK>Не вижу.
Ожидаемо. F>>Или оппозиционеров открытым текстом посылать можно, AVK>Можно. Патриотов, что характерно, тоже.
А чем оппозиционеры принципиально отличаются от непросыхающих сыновей России? Почему первых можно, а последних нельзя?
Здравствуйте, Flammable, Вы писали:
AVK>>Я думаю, разговор закончен, потому что ты споришь ради спора. F>Спорю, потому что считаю недопустимыми подобные высказывания.
Если не понимаешь что такое нецензурные слова — тогда просто запомни, "мразь" слово цензурное (что ты и сам мог бы заметить по весьма регулярному его употреблению в художественных произведениях). Вот здесь есть примерно что считается нецензурными словами — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82. На этом форуме в дополнение нецензурным считается чудак на букву м. ИМХО совсем несложно запомнить.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Flammable, Вы писали:
AVK>>Можно. Патриотов, что характерно, тоже. F>А чем оппозиционеры принципиально отличаются от непросыхающих сыновей России? Почему первых можно, а последних нельзя?
Я уже объяснял — означенная фраза звучит весьма двусмысленно. Если непонятно почему — дальнейшие разговоры только на moderator@rsdn.ru
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали: AVK>Если не понимаешь что такое нецензурные слова — тогда просто запомни, "мразь" слово цензурное (что ты и сам мог бы заметить по весьма регулярному его употреблению в художественных произведениях). Вот здесь есть примерно что считается нецензурными словами — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82. На этом форуме в дополнение нецензурным считается чудак на букву м. ИМХО совсем несложно запомнить.
Наконец что-то конкретное. Почему сразу нельзя было так написать? А потом "ты споришь ради спора" и "устраиваешь бесполезные флеймы". Ок, с нецензурщиной вопрос закрыт.
Здравствуйте, Flammable, Вы писали:
F>Наконец что-то конкретное. Почему сразу нельзя было так написать?
Потому что подавляющее большинство взрослых людей прекрасно отличают цензурные и нецензурные слова. А те кто не отличают — те всегда могут заглянуть в википедию.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Flammable, Вы писали:
F>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали: AVK>>чудак на букву м. ИМХО совсем несложно запомнить. F>Наконец что-то конкретное. Почему сразу нельзя было так написать? А потом "ты споришь ради спора" и "устраиваешь бесполезные флеймы".
смешно получилось как в кроссворде "чудак на буву м" по вертикали 8 букв
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>На этом форуме в дополнение нецензурным считается чудак на букву м. ИМХО совсем несложно запомнить.
Угу. Запомнить не сложно. Узнать сложно. Об этом предупреждать неплохо было бы, так как это совсем не очевидно. А то можно нарваться на бан ничего не подозревая и попасть в списки "злостных нарушителей".
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>есть пункт о том, что модератор может забанить по своему усмотрению. Это сделано потому что поддерживать всеобъемлющий свод формальных законов у нас нет ни возможности, ни желания. В практическом плане это означает простую вещь — ведите себя как принято в приличном обществе, и вам будет плевать вообще на содержимое правил.
В общем-то, это здравая и правильная позиция.
Проблема лишь в том, что "завуалировано осорблять собеседника" можно лишь в восприятии модератора. Которое в одном случае видит оскорбления там, где их нет, а в другом не видит их там, где многие другие видят.
Была бы четкая позиция, которой придерживались модераторы (за это баним всегда. Точка.) — вопросов не было бы. А так одних за такое нарушение банят, других нет, а модераторы используют точно такие же слова и приемы, за которых банят пользователей. Определенные флуктуации неизбежны — (все мы люди), но случаи становятся слишком уж явными. Ты это явление отрицаешь, но спорные примеры вообще не комментируешь, а некоторые аргументы игнорируешь. Про эти двойные стандарты и идет речь.
И речь идет с целью обратить внимание, в случае если это делается ненамеренно, то обратить внимание администрации на этот косяк. Или с целью выяснения, что это делается намеренно.
AVK>А если попытаетесь объехать правила на формализме, например завуалированно оскорбляя собеседника, то модератору это не помешает отправить вас в бан.
Если ему так захочется. А не захочется, он сам объедет правила на формализме и скажет "гы-гы-гы, вы все воры". Переформулировав это в "99% населения России жуликоваты". Формально объехал правила ведь. Написал бы 100% — это было бы нарушение. Впрочем и такое нарушение было бы проигнорировано, как в примере с "включи голову".
AVK>Если же тебя не устраивают модераторы — то тебе придется либо учитывать это, либо не писать во флеймовые форумы провокационные письма.
Можно я поправлю под свое видение?
либо не писать в форумы письма, которые модераторы могут счесть провокационными
Так будет намного точнее, ИМХО. И думаю, что ты с этим согласишься.
_AB>Проблема лишь в том, что "завуалировано осорблять собеседника" можно лишь в восприятии модератора. Которое в одном случае видит оскорбления там, где их нет, а в другом не видит их там, где многие другие видят. _AB>Была бы четкая позиция, которой придерживались модераторы (за это баним всегда. Точка.) — вопросов не было бы. А так одних за такое нарушение банят, других нет, а модераторы используют точно такие же слова и приемы, за которых банят пользователей. Определенные флуктуации неизбежны — (все мы люди), но случаи становятся слишком уж явными. Ты это явление отрицаешь, но спорные примеры вообще не комментируешь, а некоторые аргументы игнорируешь. Про эти двойные стандарты и идет речь.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Я тебе больше скажу, по нашим правилам формально можно банить вообще любой пост. Но по факту банят вовсе не просто так.
Не в порядке обсуждения действий модераторов, а просто чтобы я не умер от любопытства, скажите: где там можно разглядеть хамство и/или оскорбление? Неужели таковым сочли упоминание травы при обращении к мыщьху?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Смысл очень простой — если там действительно есть нарушения, сабж отправится в бан.
Я приводил список в этой теме, результат закономерен: бан и снос неугодного поста.
