Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Тогда предлагаю на обсуждение следующую идею
PD>Ниже самого сообщения вставить что-то нейтральное и не вызывающее никакой реакции. Например, узенькую (по высоте) картинку — разделитель с каким-то орнаментом. А ниже этого — рекламу. Наткнувшись на этот разделитель, человек читать дальше не будет.
совершенно согласен, реклама не должна следовать прямо за текстом собщения и все дела. если между текстом и реаклмой будет что-то уже намного лучше. толъко пож-ста картинки без орнаментов. это не лучше рекламы, для начала
можно просто строк 20 вниз рекламу фиксированно после сообщения позиционировать, так далеко я небуду скроллить
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Смысла нет предлагать если любой дизайн отличающийся от старого больше чем цветом градиентов никогда не будет принят.
Это неверное предположение.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Ну так повесьте релевантную тематике сайта рекламу. Ее и потребуется меньше для того же объема и не так раздражает.
Нынче рынок давно ушел к контекстной рекламе и крупным агенствам. С единичным сайтом никто отдельно договариваться не будет.
M> А еще лучше найдите спонсора из крупных компаний типа M$ или JetBrains.
Найди. Да так, чтобы этот спонсор через годик интерес не потерял. А то мы в свое время уже наелись. Предоставляли нам хостинг МС и Паркинг. Потом у МС кончился интерес или бюджет. В результате мы остались у разбитого корыта. Потом ровно та же история повторилась с РТК. Ну и нафига оно нам?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>1. Не показывать в профильных или показывать только если будет возможность показывать только, грубо говоря, амазоновскую рекламу, чтобы знать какие новые книжки вышли по теме.
Анализировать содержимое рекламы не получится, только содержимое страницы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Это неверное предположение.
Это не предположение, а эмпирическое наблюдение. Любые предложения в которых нет фреймов или деревьев a la FIDO воспринимаются тобой (и прочими админами) в штыки.
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Это не предположение, а эмпирическое наблюдение.
И много ты наблюдал отвергнутых дизайнов? Я пока ни одного не вижу.
M> Любые предложения в которых нет фреймов или деревьев a la FIDO воспринимаются тобой (и прочими админами) в штыки.
Предложения без фреймов не воспринимаются в штыки, просто для них надо перелопатить очень много кода. Это не наша прихоть, это объективная ситуация. Соответственно, можно и без фреймов нарисовать дизайн, но скоро он на сайте не появится.
Что же касается отсутствия деревьев, то тут вовсе не rsdn team против, а другие пользователи. Попробуй их убедить, что деревья не нужны.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>>Это не предположение, а эмпирическое наблюдение.
AVK>И много ты наблюдал отвергнутых дизайнов? Я пока ни одного не вижу.
M>> Любые предложения в которых нет фреймов или деревьев a la FIDO воспринимаются тобой (и прочими админами) в штыки.
AVK>Предложения без фреймов не воспринимаются в штыки, просто для них надо перелопатить очень много кода. Это не наша прихоть, это объективная ситуация. Соответственно, можно и без фреймов нарисовать дизайн, но скоро он на сайте не появится.
ну вот и открыли бы код, и люди бы может и помогли бы это все перелопатить.. я честно говоря не вижу в чем такая великая сложность?
сделать вместо фреймов дивы содержимое которое отрисовывается ajax запросами
AVK>Что же касается отсутствия деревьев, то тут вовсе не rsdn team против, а другие пользователи. Попробуй их убедить, что деревья не нужны.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>ну вот и открыли бы код, и люди бы может и помогли бы это все перелопатить..
Код форматтера открыли. Не помогли.
зиг>сделать вместо фреймов дивы содержимое которое отрисовывается ajax запросами
Да никаких проблем кроме того, что придется переписать кучу кода. Мы ведь о промышленном качестве говорим, а не об игрушечном прототипе, так? Последний накидать действительно не сложно — http://rsdn.ru/f/rsdn к примеру.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>>Кстати, еще про рекламу, а почему не сделать как было (если меня не глючит) слева от поста?
AVK>Глючит.
А яндексовская реклама где была?
AVK>Что значит слева от поста?
Имхо, так будет более четкое разделение на области, справа текст — слева реклама, а не реклама-текст-реклама-текст.
AVK>И как быть с теми, кому даже текстбокс поиска в заголовке в тягость?
Если это не риторический вопрос, то предупреждать о предполагаемых изменениях, чтобы народ смог подготовиться. Понятно, что писать лишнего не хочется, но зато возмущений будет меньше.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>А яндексовская реклама где была?
Внизу, там же где сейчас гуглевая.
AVK>>Что значит слева от поста? D>
Хм, либо я что то не понимаю, либо ты лево и право попутал.
D>Имхо, так будет более четкое разделение на области, справа текст — слева реклама, а не реклама-текст-реклама-текст.
И сильно менее экономное использование площади экрана. Жалующиеся на лишнее слово в заголовке списка тебе большое спасибо скажут
D>Если это не риторический вопрос, то предупреждать о предполагаемых изменениях, чтобы народ смог подготовиться.
Как? Срочно купить большой монитор или починить зрение?
D> Понятно, что писать лишнего не хочется, но зато возмущений будет меньше.
Лишнего тут писать не придется, только вот возмущений будет много, я тебе обещаю.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK>Хм, либо я что то не понимаю, либо ты лево и право попутал.
Звиняй, я сегодня встал слишком рано.
AVK>И сильно менее экономное использование площади экрана. Жалующиеся на лишнее слово в заголовке списка тебе большое спасибо скажут
у них появилась убирающаяся левая панель, если ты справа (теперь точно справа ) разместишь рекламный блок на существенно меньшей территории, они переживут, поскольку пользовались сайтом последние 10 лет до того, как панель стала убираться.
D>>Если это не риторический вопрос, то предупреждать о предполагаемых изменениях, чтобы народ смог подготовиться.
Ну вот, например, по горячим следам. Заводишь тему либо в "Обсуждении сайта" -- "Проголосуйте где делать рекламу" за неделю до размещения рекламы, с теми вариантами ответа которые одинаково (не)трудоемко реализуются (например, вверху поста или внизу). Выбираешь вариант, за который проголосовало большинство и радуешься. Крики "В каком неудобном месте вы прикрутили рекламу, я так говорю и значит это мнение большинства" пропускаешь мимо ушей.
AVK>Как? Срочно купить большой монитор или починить зрение?
Побухтеть про себя и смириться.
D>> Понятно, что писать лишнего не хочется, но зато возмущений будет меньше.
AVK>Лишнего тут писать не придется, только вот возмущений будет много, я тебе обещаю.
Криков будет много, но они будут более растянуты во времени, чем сейчас и поэтому менее концентрированы. Крикуны будут кричать преимущественно до нововедений, когда они появятся основная реакция будет "хм, не так плохо". См. ситуацию с Кочетковским дизайном (о котором знали, что он может появиться) и дизайном "Греча-вот-так-встреча" который возник нежданно негаданно. Первый был принят скорее дружелюбно, во второй стали кидаться какашками.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>И много ты наблюдал отвергнутых дизайнов? Я пока ни одного не вижу.
Ты же сам только что в соседнем топике показал AJAX прототип.
Редизайн такого сайта как RSDN это работа не на одну неделю. Логично что прежде чем за нее браться люди наводят справки и видят что их труд с большой долей вероятности принят не будет. Соответственно никакого смысла заниматься ей на общественных началах нет.
AVK>Предложения без фреймов не воспринимаются в штыки, просто для них надо перелопатить очень много кода. Это не наша прихоть, это объективная ситуация. Соответственно, можно и без фреймов нарисовать дизайн, но скоро он на сайте не появится.
Именно это я имею в виду. Сами вы эту работу делать не хотите и другим ее делать не позволяете.
AVK>Что же касается отсутствия деревьев, то тут вовсе не rsdn team против, а другие пользователи. Попробуй их убедить, что деревья не нужны.
Пользователи ВСЕГДА против существенных изменений. Но тут такая штука, RSDN потихоньку умирает как ресурс. Молодые программисты идет на Хабр и StackOverflow и тут скоро будет та же песочница что и на iXBT. Уже сегодня траффик разделов с оофтопиком превышает траффик тематических разделов. Если редизайн привлечет свежую кровь, может и нафиг старых пользователей с их поролоном, проститутками и шутками про вагину?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Код форматтера открыли. Не помогли.
А вы ожидали чего-то другого? Open Source вообще не очень хорошо работает в случае сайта, а уж с подходом "вот вам исходники, но мы все равно будем все контроллировать чтобы не дай бог" он не работает вообще.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Думаю, с установкой adblock в твоем любимом браузере ты справишься.
Для iPad'a не нашел, а в плоском режиме эта реклама уж очень близко к нумерации страниц. С мышой-то еще куда не шло, а вот пальцем промахнуться мимо страницы и нажать на рекламу очень легко. Может как-то разнести их по вертикали на десяток-другой пикселей?
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
AVK>>Код форматтера открыли. Не помогли.
M>А вы ожидали чего-то другого?
Я? Я именно этого и ожидал. Но куча народа тут заверяли, что стоит открыть исходники и сразу появится куча контрибьюторов. И продолжают заверять, что характерно.
M>а уж с подходом "вот вам исходники, но мы все равно будем все контроллировать чтобы не дай бог" он не работает вообще.
А ты чего предлагаешь, деплоить на сервер код без проверки?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Ты же сам только что в соседнем топике показал AJAX прототип.
Ты про то что Мамут показал? Там почти ничего нет, в этом прототипе. Напоминаю, речь про дизайн, а не про AJAX.
M>Редизайн такого сайта как RSDN это работа не на одну неделю. Логично что прежде чем за нее браться люди наводят справки и видят что их труд с большой долей вероятности принят не будет.
Никто пока справок в таком ключе не наводил. Это твои домыслы. А точнее — еще одна причина, почему ничего делать не надо.
M>Именно это я имею в виду. Сами вы эту работу делать не хотите и другим ее делать не позволяете.
Что значит не позволяем? Где желающие? Меня эта песня уже порядком подзадолбала — дайте нам исходники, причем чтобы вообще всем доступно, и тогда кучи народу ломануться делать сайт. Правда, лично я не будут ничего делать, потому что ... (дальше идет 1001 причина, почему этого никак нельзя).
Вот специально чтобы все эти разговоры прекратить, и был открыт код форматтера. Берите, делайте, без разумных причин ничего отвергаться не будет. Но фик там.
AVK>>Что же касается отсутствия деревьев, то тут вовсе не rsdn team против, а другие пользователи. Попробуй их убедить, что деревья не нужны.
M>Пользователи ВСЕГДА против существенных изменений.
Я правильно понял — ты предлагаешь наплевать на пользователей? И у тебя после этого хватает совести обвинять в этом rsdn team?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>у них появилась убирающаяся левая панель, если ты справа (теперь точно справа ) разместишь рекламный блок на существенно меньшей территории, они переживут, поскольку пользовались сайтом последние 10 лет до того, как панель стала убираться.
Я тебя, наверное, разочарую, но левая панель на сайте убирается уже много много лет. Недвано появилось только убирание верхнего фрейма.
D>См. ситуацию с Кочетковским дизайном (о котором знали, что он может появиться) и дизайном "Греча-вот-так-встреча" который возник нежданно негаданно. Первый был принят скорее дружелюбно, во второй стали кидаться какашками.
Смотрю. Кидаются какашками в обоих случаях. И вот что интересно — те, кто спокойно, хоть и скритикой отзывался об одном дизайне, точно так же поступает и со вторым. Сдается мне, в большинстве случаев, поток какашек не от дизайна зависит и обстоятельств его появления, а от личности метателя.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
