grosborn wrote:
>
> From: *grosborn* </Users/Profile.aspx?uid=34906> </search/?group=27>
> </Users/Private/AddFav.aspx?mid=977943> <NewMsg.aspx?gid=27>
> <NewMsg.aspx?mid=977943> <?mid=977943> <Message.aspx?mid=977943#977943>
> <NewMsg.aspx?mid=977943&edit=1> <Private/Self.aspx?mid=977943>
>
>> Но мне непонятно, почему живя в России, думая на русском, работая на
> русской фирме, создавая программный продукт на русского хозяина и для
> дальнейшего его сопровождения программистами, знающими русский язык, я
> должен писать на чужом языке. Цель?
>> И почему это вызывает смех.
>>

На 1С писать не пробовал?
Тебе понравится...

> >> Но мне непонятно, почему живя в России, думая на русском, работая на
> > русской фирме, создавая программный продукт на русского хозяина и для
> > дальнейшего его сопровождения программистами, знающими русский язык, я
> > должен писать на чужом языке. Цель?
> >> И почему это вызывает смех.
> >>
>
> На 1С писать не пробовал?
> Тебе понравится...

Тиражные есть.

А>Насчёт кода по-китайски — если вы найдёте китайскую клавиатуру на 50'000 символов с лишком — можно попробовать. И в исходниках никто копаться не будет. Тогда ещё надо экран чёрным сделать, а буквы — зелёными.

Если немного переврать Иа-Иа, то: Черное на зеленом — мой любимый цвет. А 80х25 — мой любимый размер.
Если серьезно, то столкнувшись с консолью на mainframe был удивлен ее практичностью и удобством.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Относительно, тех кто хорошо знает аглицкий. Это прекрасно. Но писать комментарии на нем — полнейший бред, извините. Если не работать на доброго дядю оттуда.

Абсолютно не согласен.Аргументирую примером.

Нам пришли заплатки на R3 в модули на ABAP в формате описания того что нужно сделать в коде скрипта после комментария такого-то. Не знаю как сейчас, но в 1998 году, когда я этим занимался редактор ABAP был довольно убогий, на номера строк нельзя было полагаться, поиска тоже кажется не было. Поэтому приходилось просматривать несколько десятков экранов кода в поисках нужного комментария. И самое что неприятное, так это то что комментариев было много, чуть ли не через строку ( Вот что значит ПЕРЕБОР ) и все на НЕМЕЦКОМ языке!!! Поскольку я с немецкия языком знаком только по Rammstain и Lacrimosa (кстати сейчас играет их Ich Bin Der Brennedle Komet — всячески рекомендую), то были определенные трудности. Кроме того комментарии — это ужасть, размер слов впечатляет! Не знаю, какие правила словобразования в немецком, но одну из строк мы заменили неверно, потому как ошиблись в 12 символе слова!

И это на наколенная поделка, это одна из самых дорогих систем!

Так что от стандартов, а тем более стандартов де-факто уходить нельзя.

А>Кроме английского, люди на руси изучают и немецкий, и если каждый, с разных унверситетских потоков и групп , да на одной русской фирме, да на своем иностранном ... Ну, знаете ли.

Комментарий нужен не для программера на момент написания, он нужен для последующей поддержки и модификации. Написание правильного написания не менее важно, чем написание самого кода и есть не только акт самоуважения, но и уважения того, кто в будущем будет с этой системой разбираться. Разбираться, а не бороться!

Если развитие системы не предполагается — ее создание это напрасная трата времени, а сама система — просто выкидыш.

Gust пишет:

> А>Относительно, тех кто хорошо знает аглицкий. Это прекрасно. Но
> писать комментарии на нем — полнейший бред, извините. Если не работать
> на доброго дядю оттуда.
> Абсолютно не согласен.Аргументирую примером.
> Нам пришли заплатки на R3 в модули на ABAP в формате описания того что
> нужно сделать в коде скрипта после комментария такого-то. Не знаю как
> сейчас, но в 1998 году, когда я этим занимался редактор ABAP был
> довольно убогий, на номера строк нельзя было полагаться, поиска тоже
> кажется не было. Поэтому приходилось просматривать несколько десятков
> экранов кода в поисках нужного комментария. И самое что неприятное,
> так это то что комментариев было много, чуть ли не через строку ( Вот
> что значит ПЕРЕБОР ) и все на НЕМЕЦКОМ языке!!! Поскольку я с немецкия
> языком знаком только по Rammstain и Lacrimosa (кстати сейчас играет их
> Ich Bin Der Brennedle Komet — всячески рекомендую), то были
> определенные трудности. Кроме того комментарии — это ужасть, размер
> слов впечатляет! Не знаю, какие правила словобразования в немецком, но
> одну из строк мы заменили неверно, потому как ошиблись в 12 символе слова!

SAP — это своего рода легенда И вовсе не пример "как надо писать".

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

GlebZ -> Re[5]: Написание имен типов и переменных по-русски

AVK>>В постановке нужно указывать английский синоним. Кроме того
AVK>>регимстрационный номер это длинно и с пробелом, так что один черт
AVK>>трактований будет несколько.
G> Ты предлагаешь аналитикам выучить английский язык только ради того,
G> чтобы указывать английские названия переменных (которые он на
G> практике и не видит)? Они учились и оканчивали институты на
G> русском языке, им не обязательно вообще учить английский (могли
G> изучать и французский и немецкий). Если не все программеры знают
G> английский (сейчас достаточно литературы на русском), то что ты
G> хочешь от аналитика.

Я решительно протестую против подобных наездов А по делу — >95%
информации по аналитике — на английском языке.

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Хоббиты — маздай! Мордовия — фарева! -->

Здравствуйте, Gust, Вы писали:

G>Если немного переврать Иа-Иа, то: Черное на зеленом — мой любимый цвет. А 80х25 — мой любимый размер.
G>Если серьезно, то столкнувшись с консолью на mainframe был удивлен ее практичностью и удобством.
Интересно, а фотку ты в такой консоли откорректируешь?
Иль 3Макс какой поюзаешь?
Иль фильмец покрутить?

Я понимаю, для запуска ракеты консоль + радар на соседней табуретке есть руль.
Но ведь у людей и другие задачи бывают.
Прикладуха то никак с консолью в чистом виде не вяжется.

S>P.S. От русского Excel-а меня до сих пор колотит после того, как я там пытался какие-то формулы поиспользовать...
S>- МУМНОЖ
S>- НОРМОБР
S>- ОТРБИНОМРАСП
S>- ВЕЙБУЛЛ
S>- ГАММАНЛОГ
S>- ЕПУСТО
S>- ЛОНГОНМОБР
S>- ...

Так, допустим, я со всеми разобрался, но ОТРБИНОМРАСП что такое??? Чтоб им пусто было

IVN>Конституция — специфический текст. Куча терминов, витиеватых фраз. С этим пусть профессиональные переводчики балуются. Другое дело — сухой, лаконичный технический английский. Английский отлично подходит для технических текстов, и это мнение большинства людей. Это просто нужно принять как факт.

Если не считать "английского программерского", который исключительно легок в изучении, так как большинство терминов в русском все равно "оттуда", до с другими техническими областями дело обстоит намного хуже.

Почитайте на досуге ... эээ ... ТН ВЭД России. Все технично и сухо — пару сотен страниц одних терминов. А загнуться можно.

Английский английскому рознь

Здравствуйте, Spidola, Вы писали:

S>Здравствуйте, Ruff, Вы писали:

R>>Здравствуйте, All.
R>>Хотел бы узнать — является ли написание имен типов и переменных на русском языке "нормальным" явлением.
R>>Если да, то почему. И в каких случаях это можно поиспользовать. Например: Если у класса свойства назвать по-русски, то в PropertyGrid'е они отобразятся в соответсвующем виде.

S>Русский язык немного сложнее и длиннее английского. И терминов устоявшихся поменьше. Да и русский язык нужно знать и писать без ошибок — иначе другие либо прочитать не смогут, либо ржать будут.

ТН ВЭД России. Не дай бог придется писать программу для таможни Там терминов хватает...

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Почитайте на досуге ... эээ ... ТН ВЭД России. Все технично и сухо — пару сотен страниц одних терминов. А загнуться можно.

M>Английский английскому рознь
А никто и не возражает. Но если кто скажет, что для создания программистского проекта нужно будет переводить на английский _весь_ ТН ВЭД России, а не десяток терминов, то я скажу, что этот человек неправ.

Здравствуйте, IVaNС, Вы писали:

IVN>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>Почитайте на досуге ... эээ ... ТН ВЭД России. Все технично и сухо — пару сотен страниц одних терминов. А загнуться можно.

M>>Английский английскому рознь
IVN>А никто и не возражает. Но если кто скажет, что для создания программистского проекта нужно будет переводить на английский _весь_ ТН ВЭД России, а не десяток терминов, то я скажу, что этот человек неправ.

Был у меня случай, когда надо было делать маленькую програмку для тур-агентства. Весь персонал — русский, все термины, соответствено, тоже. Я их сейчас и не упомню все, но их достаточно. Спасало то, что большинсто терминов — более-менее английские (какой-нить "инсентив", например). Их еще можно было уместить в пределах нашего английского словаря.

А вот встретится какая-нибудь затяжка, которой надо оастить голову

Автор: Владимир
Дата: 07.01.05

? Никакой Лингвой не отмахаешься

M>Здравствуйте, IVaNС, Вы писали:

M>Был у меня случай, когда надо было делать маленькую програмку для тур-агентства. Весь персонал — русский, все термины, соответствено, тоже. Я их сейчас и не упомню все, но их достаточно. Спасало то, что большинсто терминов — более-менее английские (какой-нить "инсентив", например). Их еще можно было уместить в пределах нашего английского словаря.

M>А вот встретится какая-нибудь затяжка, которой надо оастить голову

Автор: Владимир
Дата: 07.01.05

? Никакой Лингвой не отмахаешься
Если встретится, то все равно сделаю на английском Без особых проблем.

В тему
http://ebar.ru/antenna.jpg (подсмотрено на http://www.cooler.irk.ru/)

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Gust пишет:

C>SAP — это своего рода легенда И вовсе не пример "как надо писать".

Да я как раз об том — как НЕ надо писать.