Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>На таскбаре ты окон не видишь, чтобы их посмотреть , надо выбрать элемент, потом только увидишь. А так — все перед тобой, отсортированные , может быть, по степени важности (расстояние по Z)
Да даже если и вижу, то очень часто толку с того мало. Ну открыто у меня 3 FAR и 3 MSVC. На уменьшенном виде их сложно отличить друг от друга.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>>На таскбаре ты окон не видишь, чтобы их посмотреть , надо выбрать элемент, потом только увидишь. А так — все перед тобой, отсортированные , может быть, по степени важности (расстояние по Z)
CC>Да даже если и вижу, то очень часто толку с того мало. Ну открыто у меня 3 FAR и 3 MSVC. На уменьшенном виде их сложно отличить друг от друга.

FAR и MSVC — да, а вот IE отличить можно. Просто в окне IE есть обычно картинки, а они от уменьшения информативности в этом плане не теряют. А большинство все же скореее сидит в окне броузера, нежели в MSVC.
Ну и все же хоть отличить разные окна FAR и разные окна MSVC действительно сложно, но все же FAR от MSVC ты отличишь

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>а вот IE отличить можно. Просто в окне IE есть обычно картинки, а они от уменьшения информативности в этом плане не теряют.
Ок. Ну вот открыто у меня N штук MSDN. Как мне их на глаз отличить?

PD> А большинство все же скореее сидит в окне броузера, нежели в MSVC.
Вообще то люди кроме развлекухи с картинками ещё и работают без картинок, с текстом.

PD>Ну и все же хоть отличить разные окна FAR и разные окна MSVC действительно сложно, но все же FAR от MSVC ты отличишь
Дык я и на таксбаре их не спутаю.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>>а вот IE отличить можно. Просто в окне IE есть обычно картинки, а они от уменьшения информативности в этом плане не теряют.
CC>Ок. Ну вот открыто у меня N штук MSDN. Как мне их на глаз отличить?

Никак. А IE можно

PD>> А большинство все же скореее сидит в окне броузера, нежели в MSVC.
CC>Вообще то люди кроме развлекухи с картинками ещё и работают без картинок, с текстом.

Windows все больше и больше (хотя куда уж больше!) ориентируется на массовую аудиторию, а не на разработчиков. Aero — оно тебе очень нужно ? Красивости всякие — ? Я на XP долго держал классическое меню Пуск, держал бы и на Windows 7, так нет его. И тему Windows Classic держал. Но вряд ли большинство со мной согласно.

PD>>Ну и все же хоть отличить разные окна FAR и разные окна MSVC действительно сложно, но все же FAR от MSVC ты отличишь
CC>Дык я и на таксбаре их не спутаю.

В общем, с точки зрения разработчика все это действительно не так уж нужно, а вот для массового пользовтеля — можно сделать красиво

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Здравствуйте, Glenn, Вы писали:

G>>Странное утверждение...возможно под Help-ом Вы понимаете только offline-help, то есть CHM-файл открываемый непосредственно на PC? Нет, я имел в виду Help в широком смысле — в том числе и online-Help, представлчющий собой HTML-и на сайте Web-продукта.

M>Есть гугл — он ищет сразу по форумам и блогам, где юзеры пишут, как сдеать то-то, решить такую-то проблему.
M>Если есть официальный онлайн хелп, то и по нему поиск пройдется.

M>А когда страница с решением открыта, то ее можно либо просмотреть всю, либо искать по слову/части слова.

M>Единственное, что я бы улучшил — чтобы гугл отдавал указатели на фрагменты, по которым он нашел страницу.
M>Он же пишет в выдаче жирным пару мест, за которые зацепился.
M>Может и есть такой адд-он для браузера, чтобы сразу по ним скакать.

'Есть гугл — он ищет сразу по форумам и блогам' — это хорошо (и иногда действительно более эффективно чем поиск встроенный в Help — просто потому что Google может обеспечить намного более умный алгоритм вычисления релевантности). Однако это далеко не всегда может заменить собственно Help, составленный и проверенный производителем (в отличие от блогов, где никто ни за что не отвечает). Блоги могут (иногда) заменить только ту часть Help-ов которая называется FAQ-ом. Даже скорее не заменить а дополнить — как ты тщательно ни составляй FAQ к своему продукту, всех вариантов ты не предусмотришь. Более того — хорошо бы периодически просматривать интернет-дискуссии по cвоему продукту и на основании самых популярных тем расширять FAQ в Help-е

CC>Ну уж нет. Качественный offline help это как знак качества на продукте.

Да пусть бы и online-help, но полный и хорошо структурированный.
Собственно, online-размещение Help-а позволяет — теоретически — улучшить качество поиска. Я имею в виду что если offline-help зависит от существующих читалок help-файлов, то на сайте можно разместиьт более хитрый алгоритм вычисления релевантности. Да например использовать тот же поиск от Google-а, в конце концов — там и поддержка словоформ, и ещё многоч чего

Здравствуйте, Glenn, Вы писали:

G>Да пусть бы и online-help, но полный и хорошо структурированный.
G>Собственно, online-размещение Help-а позволяет — теоретически — улучшить качество поиска. Я имею в виду что если offline-help зависит от существующих читалок help-файлов, то на сайте можно разместиьт более хитрый алгоритм вычисления релевантности. Да например использовать тот же поиск от Google-а, в конце концов — там и поддержка словоформ, и ещё многоч чего
В теории да.
Но увы, на практике вышло что после того как МС начала пыжиться с онлайн поиском то он стал находить нифига не релевантные статьи.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Glenn, Вы писали:

G>>Да пусть бы и online-help, но полный и хорошо структурированный.
G>>Собственно, online-размещение Help-а позволяет — теоретически — улучшить качество поиска. Я имею в виду что если offline-help зависит от существующих читалок help-файлов, то на сайте можно разместиьт более хитрый алгоритм вычисления релевантности. Да например использовать тот же поиск от Google-а, в конце концов — там и поддержка словоформ, и ещё многоч чего
CC>В теории да.
CC>Но увы, на практике вышло что после того как МС начала пыжиться с онлайн поиском то он стал находить нифига не релевантные статьи.

Очевидно это потому, что объём данных возрос — теперь msdn ищет ещё и по блогам, по stackoverflow.com и тд

Здравствуйте, Glenn, Вы писали:

G>Очевидно это потому, что объём данных возрос — теперь msdn ищет ещё и по блогам, по stackoverflow.com и тд
Лучше бы не искал. Потому как очень часто находит вообще не то.

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

M>>>А когда страница с решением открыта, то ее можно либо просмотреть всю, либо искать по слову/части слова.
CC>>Т.е. решение проблемы выходит должны находить пользователи в блогах методом тыка?

M>А что, изучая F1 как учебник по главам?
строго говоря, разработчик продукта ДОЛЖЕН ДУМАТЬ о том, как пользователь будет пользоваться продуктом. И хелп — часть этой работы.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Ок. Ну вот открыто у меня N штук MSDN. Как мне их на глаз отличить?
По пространственному положению

PD>> А большинство все же скореее сидит в окне броузера, нежели в MSVC.
CC>Вообще то люди кроме развлекухи с картинками ещё и работают без картинок, с текстом.
Ну вот в жизни же ты различаешь документы, разбросанные у тебя на столе? Несмотря на то, что у дальних из них угловой размер текста заведомо недостаточен для чтения.