Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
ZEN>Java стала свободной. Что ждет Mono? Этот проект так и будет плестись в хвосте Microsoft?
Да параллельно это Моно... Захотят компании (точнее компания, зато какая ) кроссплатформенности дотнета — все будет, не захотят — будет жить на задворках. И GPLность Java тут абсолютно непричем... Каково количество проектов, написанных на Mono? Исключая гномовские приблуды? Флуктуации на уровне долей процентов, и 0.2% или 0.15% после открытия java думаю роли не играют
Тут на самом деле другой вопрос — не приведет ли открытие Java под GPL к уменьшению количества проектов на ее основе?
Здравствуйте, DrDred, Вы писали:
DD>Тут на самом деле другой вопрос — не приведет ли открытие Java под GPL к уменьшению количества проектов на ее основе?
С чего бы это?
Здравствуйте, DrDred, Вы писали:
DD>Тут на самом деле другой вопрос — не приведет ли открытие Java под GPL к уменьшению количества проектов на ее основе?
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
ZEN>Здравствуйте, DrDred, Вы писали:
DD>>Тут на самом деле другой вопрос — не приведет ли открытие Java под GPL к уменьшению количества проектов на ее основе?
ZEN>Прокомментируйте, пожалуйста.
Я боюсь, что каждый дистрибутор Linux захочет напихать туда своих патчей (Debian тотже, RedHat, SuSE, Oracle). Все будут движимы благими намерениями, но имхо это все чревато мелкими подлыми несовместимостями, черезвычайно труднообнаружимыми. Все это имхо может подорвать доверие к данной платформе. Я в курсе, что и сейчас существует n-e количество JVM, но есть эталон. В дальнейшем же боюсь что границы эталона могут быть размыты... Надеюсь, что я ошибаюсь... Время покажет...
Здравствуйте, DrDred, Вы писали:
ZEN>>Прокомментируйте, пожалуйста. DD>Я боюсь, что каждый дистрибутор Linux захочет напихать туда своих патчей (Debian тотже, RedHat, SuSE, Oracle). Все будут движимы благими намерениями, но имхо это все чревато мелкими подлыми несовместимостями, черезвычайно труднообнаружимыми. Все это имхо может подорвать доверие к данной платформе. Я в курсе, что и сейчас существует n-e количество JVM, но есть эталон. В дальнейшем же боюсь что границы эталона могут быть размыты... Надеюсь, что я ошибаюсь... Время покажет...
Ну, динамичность процесса стандартизации в Java вроде бы внушает определенный оптимизм на эту тему. Вот, к примеру, плюсы стандартизуются слишком медленно по меркам индустрии — в итоге производители компиляторов вынуждены вносить свои нестандартные расширения для достижения прагматических целей. W3C тоже работает недостаточно шустро — в итоге мы имеем зоопарк браузеров по тем же самым причинам.
1.2.0 alpha rev. 655
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, DrDred, Вы писали:
DD>Я боюсь, что каждый дистрибутор Linux захочет напихать туда своих патчей (Debian тотже, RedHat, SuSE, Oracle). Все будут движимы благими намерениями, но имхо это все чревато мелкими подлыми несовместимостями, черезвычайно труднообнаружимыми. Все это имхо может подорвать доверие к данной платформе. Я в курсе, что и сейчас существует n-e количество JVM, но есть эталон. В дальнейшем же боюсь что границы эталона могут быть размыты... Надеюсь, что я ошибаюсь... Время покажет...
гм... А кажеж это у меня ядро еще работает... кде с гтк тоже вроде работают...
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>2. в линухе моно никому не нужен.
Мне нужен, потому что я считаю платформу .NET более продуманной чем JVM.
Другим людям нужен чтобы использовать их .NET приложения также и под Linux.
Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>2. в линухе моно никому не нужен. АХ>Мне нужен, потому что я считаю платформу .NET более продуманной чем JVM. АХ>Другим людям нужен чтобы использовать их .NET приложения также и под Linux.
Ты случайно не в курсе, есть ли уже прецеденты подобного? Причём было бы интересней что-нибудь гуёвое, а не консольные утилитки
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>>2. в линухе моно никому не нужен. АХ>>Мне нужен, потому что я считаю платформу .NET более продуманной чем JVM. АХ>>Другим людям нужен чтобы использовать их .NET приложения также и под Linux.
К>Ты случайно не в курсе, есть ли уже прецеденты подобного? Причём было бы интересней что-нибудь гуёвое, а не консольные утилитки
Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>2. в линухе моно никому не нужен. АХ>Мне нужен, потому что я считаю платформу .NET более продуманной чем JVM. АХ>Другим людям нужен чтобы использовать их .NET приложения также и под Linux.
Понимаеш, эти все люди, которых ты описал — работают по виндовс, и мышление виндозовское, обдотнетченое, так сказать.
Это ни в коем случае не плохо, это также и не хорошо. Это просто другое мышление.
Так вот, линуксоидам пользовать моно не с руки. Есть более нативные средства, и их хватает вполне. И объяснить почему моно слабо пойдет под линуухом, это практически тоже самое, что объяснить виндузовцам — что на серваке не должно быть графики, а только консоль.
Что я хочю сказать — вы сами творцы своего щщщастья. Хотите, чтобы моно работал — делайте чтонибудь в этом направлении. Само по себе оно долго будет подниматься.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>>2. в линухе моно никому не нужен. АХ>>Мне нужен, потому что я считаю платформу .NET более продуманной чем JVM. АХ>>Другим людям нужен чтобы использовать их .NET приложения также и под Linux.
S>Понимаеш, эти все люди, которых ты описал — работают по виндовс, и мышление виндозовское, обдотнетченое, так сказать.
Ужас какой. Сидят на игле Микрософт ?
S>Это ни в коем случае не плохо, это также и не хорошо. Это просто другое мышление.
У многих из них прагматичное мышление. Они разрабатывают некий продукт, а потом к ним приходит клиент и говорит "Мы используем также и Линукс, хотим чтобы под ним тоже работало". Вот тогда им и понадобится Mono.
S>Так вот, линуксоидам пользовать моно не с руки.
Отучаемся говорить за всех. Моно начал самый что ни на есть линуксоид, основатель проекта Gnome Мигель де Иказа.
Since December 2000, we had been amazed by the .NET Framework, and when
we discussed internally at Ximian its benefits, what we initially did
was to staff the "Labs" team to work on CORBA, SOAP and Perl teams to
work on the Gnome binding infrastructure (remember: our motivation at
this point was the vision of writing APIs once, and using them in every
language).
S> Есть более нативные средства, и их хватает вполне.
Да не очень то их хватает для нормальной компонентности.
S> И объяснить почему моно слабо пойдет под линуухом, это практически тоже самое, что объяснить виндузовцам — что на серваке не должно быть графики, а только консоль.
На серваке должно быть то, чем удобно пользоваться. Лучше и то и другое.
Вот я например недавно ставил ADSL-роутер. Настройка через веб-интерфейс. Очень удобно.
Но это уже давай в КСВ, а не здесь
Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
S>>Это ни в коем случае не плохо, это также и не хорошо. Это просто другое мышление. АХ>У многих из них прагматичное мышление. Они разрабатывают некий продукт, а потом к ним приходит клиент и говорит "Мы используем также и Линукс, хотим чтобы под ним тоже работало". Вот тогда им и понадобится Mono.
Qt?
S>>Так вот, линуксоидам пользовать моно не с руки. АХ>Отучаемся говорить за всех. Моно начал самый что ни на есть линуксоид, основатель проекта Gnome Мигель де Иказа.
Значит, ему было нужно.
S>> Есть более нативные средства, и их хватает вполне. АХ>Да не очень то их хватает для нормальной компонентности.
Чего именно не хватает? о_0
S>> И объяснить почему моно слабо пойдет под линуухом, это практически тоже самое, что объяснить виндузовцам — что на серваке не должно быть графики, а только консоль. АХ>На серваке должно быть то, чем удобно пользоваться. Лучше и то и другое.
Мне удобно пользоваться mc... Админу нашему удобно пользоваться mc. А еще ssh, telnet... Этого хватает с головой, поверь.
АХ>Вот я например недавно ставил ADSL-роутер. Настройка через веб-интерфейс. Очень удобно.
links, lynx, elinks?
АХ>Но это уже давай в КСВ, а не здесь
Модераторы, отделите ветку плиз...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][668]
[Мир прекрасен. Это-то и грустно. [С. Лец]]
Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>Мне нужен, потому что я считаю платформу .NET более продуманной чем JVM.
Так вам, батенька, надо на платформе .NET разрабатывать, а не на платформе моно. То, что они похожи — не считается.
АХ>Другим людям нужен чтобы использовать их .NET приложения также и под Linux.
Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>У многих из них прагматичное мышление. Они разрабатывают некий продукт, а потом к ним приходит клиент и говорит "Мы используем также и Линукс, хотим чтобы под ним тоже работало". Вот тогда им и понадобится Mono.
И потом оказывается вдруг, что сказки то и нет и моно это не .net. Кто думает, тот сразу о совместимости и кроссплатформенности. Прагматичные люди понимают, что потом это выпивает, как правило, много крови и пота.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Мне удобно пользоваться mc... Админу нашему удобно пользоваться mc. А еще ssh, telnet... Этого хватает с головой, поверь.
) кроссплатформенности дотнета — все будет, не захотят — будет жить на задворках. И GPLность Java тут абсолютно непричем... Каково количество проектов, написанных на Mono? Исключая гномовские приблуды? Флуктуации на уровне долей процентов, и 0.2% или 0.15% после открытия java думаю роли не играют 
1.2.0 alpha rev. 655
