Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> ReSharper это полный аналог возможностей IDEA, или еще что-то уникальное?
C>Почти полный, его пишут те же люди, что и IDEA. Хотя по сравнению с IDEA C>он часто глючит.
5 копеек (с): как пишут на сайте IntelliJ, некоторые фичи невозможно реализовать в качестве плагина для VS, поэтому в перспективе они планируют собственную IDE под C#. Если это будет IDEA-like, то это просто здорово.
L.C.R. wrote: > _vovin, > > _>Никакие удобные рюшки не помогают прикрыть убогость языка и, особенно, типичных решений на нем. > > (подбираю слова, как бы сформулировать вопрос) > (смотрю в словарь что такое "убогий") > (грустно) > (наконец решаюсь задать вопрос) > > Хотя бы парочку примеров убогости и ещё парочку неудовлетворительных типичных решений. > > Кроме null.
Да все они давно обсуждены. Я же сказал, что у каждого свой наркотик.
Просто из-за своего наркотика у меня бОльшая аллергия к другому более
грязому наркотику.
Здравствуйте, dimon0981, Вы писали:
C>>>Вообще, за такой код (с утечками ресурсов) я бы отрывал головы...
FR>>где ты здесь увидел утечки ресурсов? Файлы по любому закроются на выходе.
D> Угу закроются. Давайте вообще перестанем файлы закрывать, , они "полюбому закроются на выходе", или при Segmentation fault. D>Пусть ОС заботится о закрытии файлов, как сборщик мусора заботится о мертых ссылках.
ОС тут не причем. При выходе из модуля вызовутся деструкторы которые и закроют файлы.
FR wrote:
> D> Угу закроются. Давайте вообще перестанем файлы закрывать, , они > "полюбому закроются на выходе", или при Segmentation fault. > D>Пусть ОС заботится о закрытии файлов, как сборщик мусора заботится о > мертых ссылках. > ОС тут не причем. При выходе из модуля вызовутся деструкторы которые и > закроют файлы.
То есть: "при выходе из модуля"? Будут ли вызваны деструкторы даже при
наличии циклов?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> ОС тут не причем. При выходе из модуля вызовутся деструкторы которые и >> закроют файлы.
C>То есть: "при выходе из модуля"? Будут ли вызваны деструкторы даже при C>наличии циклов?
Если GC разрулит циклы то вызовутся. А так как в данном конкретном случае на объекты модуля нет внешних ссылок, то разрулится 100%.
Дык я и хочу узнать, где они обсуждены... Искал-искал, ничего не нашёл. Про нуль только помню.
_>Я же сказал, что у каждого свой наркотик. _>Просто из-за своего наркотика у меня бОльшая аллергия к другому более _>грязому наркотику.
Да ява в общем-то и не претендовала на то чтобы быть проводником в астральный мир. Просто нормальный инструмент для нормальных задач. Типичный мэйнстрим. Про недостатки тоже осведомлён вполне. Мне просто интересно, что для тебя является существенным недостатком. Что мешает?
_>Вот, недавно, записал пример наркотического сеанса (4.23МБ): _>http://www.smalltalk.ru/downloads/DolphinBouncingBalls.zip
Здравствуйте, L.C.R., Вы писали:
_>>Да все они давно обсуждены. LCR>Дык я и хочу узнать, где они обсуждены... Искал-искал, ничего не нашёл. Про нуль только помню.
Неплохой подход к сравнению языков приведен у Пола Грэхэма. Там же утверждается неполноценность сравнения языков на основании порстого разложении по фичам (хотя это тоже важно). Тезис — сравнить между собой языки можно только после того, как плотно поработал с ними. Тогда становится очевидно, что язык Х дает больше возможностей, чем язык Y, как более "высокоуровневый". При этом, если на языке X человек не писал, объяснять ему логически, что Х "лучше" и выразительнее — бесполезно, так как фичи — это одно, а общая парадигма, идеология языка, не является простой суммой его фич, это нечто большее. Понять парадигму сложнее, фич для этого недостаточно. Мой пост Clean vs C++, проскакивавший недавно в юморе — сатира на эту тему.
vovin_ на rsdn является главным "адвокатом" языка Smalltalk. Он проделал огромную разъяснительную работу в форуме "философия", за что ему большое спасибо. Он убедил многих в мысли (а меня в ней укрепил), что Java при межязыковом сравнении проигрывает Smalltalk по всем пунктам.
Искать надо флеймы про Smalltalk — там он постоянно сравнивается с Java/C#.
Здравствуйте, _vovin, Вы писали:
_>Вот, недавно, записал пример наркотического сеанса (4.23МБ): _>http://www.smalltalk.ru/downloads/DolphinBouncingBalls.zip
Все это конечно круто но смаллталк не имеет будущего. И причина в том что ребята заломили слишком много за среду.
Ожидаемая стоимость — $6'995 на разработчика с 1 годичной поддержкой и апгрейдами. Пользователи версий IBM VA Smalltalk имеющие поддержку смогут обновится до Instantinations' VA Smalltalk за $1'495. Пользователи не имеющие поддержки, а так же пользователи конкурирующих диалектов смогут перейти на VAST 7 за $1'995.
7К баксов при наличии бесплатных средств разработки под жабу и шарп это приговор.
Это никто кроме фанатиков покупать не станет.
Да и тягаться с пробивной мощью микрософта и сана дохлый номер.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
WolfHound wrote:
> Здравствуйте, _vovin, Вы писали: > > _>Вот, недавно, записал пример наркотического сеанса (4.23МБ): > _>http://www.smalltalk.ru/downloads/DolphinBouncingBalls.zip > Все это конечно круто но смаллталк не имеет будущего. И причина в том что ребята заломили слишком много за среду. >
> Ожидаемая стоимость — $6'995 на разработчика с 1 годичной поддержкой и апгрейдами. Пользователи версий IBM VA Smalltalk имеющие поддержку смогут обновится до Instantinations' VA Smalltalk за $1'495. Пользователи не имеющие поддержки, а так же пользователи конкурирующих диалектов смогут перейти на VAST 7 за $1'995.
> 7К баксов при наличии бесплатных средств разработки под жабу и шарп это приговор. > Это никто кроме фанатиков покупать не станет. > Да и тягаться с пробивной мощью микрософта и сана дохлый номер.
Dolphin Smalltalk — $350.
К тому же, кто у нас когда покупал Delphi Enterprise или Visual Studio
Professional? Студенты используют бесплатно, а кто покупает, тому цена
по боку. Тем более если поставить ее рядом с ценой на Oracle, WebSphere,
etc.
Будущее есть, но в нише. А причина — совсем даже не в цене.
Здравствуйте, _vovin, Вы писали:
_>Будущее есть, но в нише. А причина — совсем даже не в цене.
Именно в цене. Кому нужен мегакрутой язык если для него нет специалистов? Правильно никому.
А специалистов при таких ценах на среду не будет. Ибо студенты народ бедный.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
WolfHound wrote:
> Здравствуйте, _vovin, Вы писали: > > _>Будущее есть, но в нише. А причина — совсем даже не в цене. > Именно в цене. Кому нужен мегакрутой язык если для него нет специалистов? Правильно никому. > А специалистов при таких ценах на среду не будет. Ибо студенты народ бедный.
Нет, не то. Из всех наших смолтокеров я не знаю ни одного, которому
понадобилось что-то покупать, чтобы изучить и программировать на
Smalltalk-е. То же можно сказать и про дельфистов.
WolfHound,
_>>Будущее есть, но в нише. А причина — совсем даже не в цене. WH>Именно в цене. Кому нужен мегакрутой язык если для него нет специалистов? Правильно никому. WH>А специалистов при таких ценах на среду не будет. Ибо студенты народ бедный.
Ты не учитываешь силу голого энтузиазма и открытых исходников. А она ненулевая по меньшей мере
Здравствуйте, L.C.R., Вы писали:
LCR>Ты не учитываешь силу голого энтузиазма и открытых исходников. А она ненулевая по меньшей мере
По сравнению с силой гигабаксов микрософта и сана...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Здравствуйте, _vovin, Вы писали:
_>Нет, не то. Из всех наших смолтокеров я не знаю ни одного, которому _>понадобилось что-то покупать, чтобы изучить и программировать на _>Smalltalk-е. То же можно сказать и про дельфистов.
Ты кажется не понял. Вот возьмем к примеру янус. Он довольно сильно популяризует платформу среди посетителей RSDN. А теперь задай себе вопрос — мог бы янус быть написанным на ST?
AndrewVK wrote:
> Здравствуйте, _vovin, Вы писали: > > _>Нет, не то. Из всех наших смолтокеров я не знаю ни одного, которому > _>понадобилось что-то покупать, чтобы изучить и программировать на > _>Smalltalk-е. То же можно сказать и про дельфистов. > > Ты кажется не понял. Вот возьмем к примеру янус. Он довольно сильно популяризует платформу среди посетителей RSDN. А теперь задай себе вопрос — мог бы янус быть написанным на ST?
Естественно мог бы. Хоть на брэйнфаке. Если ты действительно спрашиваешь
о теоретической возможности. Если же речь идет о вероятности этого
события, то это совсем другой вопрос.
Ну и я не вижу связи между ценой среды и янусом.
Здравствуйте, _vovin, Вы писали:
>> Ты кажется не понял. Вот возьмем к примеру янус. Он довольно сильно популяризует платформу среди посетителей RSDN. А теперь задай себе вопрос — мог бы янус быть написанным на ST?
_>Естественно мог бы. Хоть на брэйнфаке. Если ты действительно спрашиваешь _>о теоретической возможности.
Нет конечно. Речь исключительно о возможности практической.
_>Если же речь идет о вероятности этого _>события, то это совсем другой вопрос. _>Ну и я не вижу связи между ценой среды и янусом.
Связь очень простая — отсутствие бесплатных средств разработки это однозначно приговор.
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:
WH>Здравствуйте, _vovin, Вы писали:
_>>Будущее есть, но в нише. А причина — совсем даже не в цене. WH>Именно в цене. Кому нужен мегакрутой язык если для него нет специалистов? Правильно никому. WH>А специалистов при таких ценах на среду не будет. Ибо студенты народ бедный.
AndrewVK wrote:
> Здравствуйте, _vovin, Вы писали: > > >>>Ты кажется не понял. Вот возьмем к примеру янус. Он довольно сильно популяризует платформу среди посетителей RSDN. А теперь задай себе вопрос — мог бы янус быть написанным на ST? > > > _>Естественно мог бы. Хоть на брэйнфаке. Если ты действительно спрашиваешь > _>о теоретической возможности. > > Нет конечно. Речь исключительно о возможности практической. > > _>Если же речь идет о вероятности этого > _>события, то это совсем другой вопрос. > _>Ну и я не вижу связи между ценой среды и янусом. > > Связь очень простая — отсутствие бесплатных средств разработки это однозначно приговор.
Squeak — бесплатный.
VW NC — некоммерческий.
BottomFeeder — свободный rss reader с открытыми исходниками.
Для Squeak-а есть куча софта. Если SqueakMap приравнять к RSDN (очень
условно), то сам Squeak — это янус.
Здравствуйте, FR, Вы писали:
D>> Угу закроются. Давайте вообще перестанем файлы закрывать, , они "полюбому закроются на выходе", или при Segmentation fault. D>>Пусть ОС заботится о закрытии файлов, как сборщик мусора заботится о мертых ссылках.
FR>ОС тут не причем. При выходе из модуля вызовутся деструкторы которые и закроют файлы.
Я вообще эту мысль развиваю для любых языков. ОС полюбому закроет, не куда она не денется.
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
