Уважаемые товарищи начальники вы не пробовали не мешать подчиненным
работать.
Читая последние темы здесь именно к такомы выводу и приходишь. Вот
портрет, который рисуется перед глазами.
Сидит этот начальник в своем кабинете, работа делается, ему скучно. И
вот он начинает отслеживать, чем подчиненные занимаются, считает строчки
кода, количество комиитов в утренние и вечерние часы с учетом фаз луны,
в предельном случае расставляет камеры по всему офису и пялится в
монитор (этим уже ничем не поможешь, кроме лоботомии), чем же
подчиненные занимаются.
В результате сей деятельности налаженная система перестает работать и
все сыпется.
Может вам лучше или порнушку смотреть или фильмы какие или в "танчики
играть", или хотя бы здесь трындеть ни о чем (если ничего более
интересного для себя придумать не можете, да хотя бы самолетики клеить),
чем парить подчиненным мозг и мешать им делать дело?
V>Ну тут-то понятно, но до весны еще далеко.
С начальствованием несколько иное, согласен. Видимо когда все идет хорошо и менеджер не нужен, то у него возникает чувство собственной бесполезности. Это порождает опасения, тревожность. Для сохранения положения в иерархии его организм начинает раздражать моск зудом руководства. И вот начальник идет теребить подчиненных.
On 27.02.2013 16:12, TimurSPB wrote:
> С начальствованием несколько иное, согласен. Видимо когда все идет > хорошо и менеджер не нужен, то у него возникает чувство собственной > бесполезности. Это порождает опасения, тревожность. Для сохранения > положения в иерархии его организм начинает раздражать моск зудом > руководства. И вот начальник идет теребить подчиненных.
Ну и описание, немного напоминает описание поведения вожака в стае обезьян.
V>То есть ты считаешь, что интеллект этих начальников уровня обезьяньего?
Я это анализировал с обеих сторон баррикады. Интеллект выше конечно. Но система мотивации одинаковая. Тот кто лучше справляется с этим зудом, тот больших успехов достигает.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>А человек немного напоминает обезьяну
Я бы сказал, большинство людей почти ничем не отличается от обезьян своими мотивами и поведением.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re: Товарищам начальникам
От:
Аноним
Дата:
27.02.13 13:46
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Уважаемые товарищи начальники вы не пробовали не мешать подчиненным V>работать.
Уважаемый коллега, как-то вы уж всех начальников под одну гребенку ... — нехорошо.
А если вас сильно достали ваши начальники, предложите им почитать:
— Том Демарко и Тимоти Листер. Человеческий фактор. Успешные проекты и команды.
— Т. Демарко, Т. Листер, П. Хрущка, С. Макменамин, Д. Робертсон, С. Робертсон. Бал-деющие от адреналина и зомбированные шаблонами.
— Дж. Ханк Рейнвотер Как пасти котов. Наставление для программистов, руководящих другими программистами.
Если не безнадежны — должно помочь.
On 27.02.2013 16:46, Аноним 230 wrote:
> Уважаемый коллега, как-то вы уж всех начальников под одну гребенку ... — > нехорошо.
Во-первых, этот вывод большей частью на основе постов здесь.
> — Дж. Ханк Рейнвотер Как пасти котов. Наставление для программистов, > руководящих другими программистами.
Во-вторых, один после прочтения или не прочтения этой книжки (она у него
на столе долго лежала) увешал весь офис камерами. Так что теперь я
поостерегусь такие советы им давать.
В-третьих, сам был с обеих сторон баррикад и подобным бредом не страдал.
On 27.02.2013 16:43, Atik wrote:
> Я бы сказал, большинство людей почти ничем не отличается от обезьян > своими мотивами и поведением.
Ну это уже прохановщина какая-то. Причем, речь-то о высокообразованных
людях.
TSP>>А человек немного напоминает обезьяну A>Я бы сказал, большинство людей почти ничем не отличается от обезьян своими мотивами и поведением.
Я бы не сказал. Еду к примеру никогда не отнимал и у меня не отнимали. Да и драк практически не было.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 27.02.2013 15:50, RGB_Dart wrote:
>> Хороший вброс V>Не, я на полном серьезе не могу понять, нафига им это надо.
Не смотрите НТВ перед обедом Проблема не в начальниках, а в нерепрезентативной выборке.
Тут в основном обсуждаются проблемы управления разработкой, если всё ок — зачем спрашивать?
Начнём с того, что у вас крайне странное отношение к разработке в команде. Вы с самого начала противопоставляете менеджеров и девелоперов: вторые работают, первый в основном задаёт вопросы в духе "а чтойто вы тут делаете"? В реальной жизни всё выглядит слегка иначе:
В любой команде каждый из участников отвечает за какую-то часть рисков.
Есть относительно простые и дешёвые риски — заваленная сборка, опечатка в коде или в справке, неправильный коммит и т.д. и т.п.
Есть риски посложнее и подороже — ошибка, ушедшая в продакшн, ошибки в ТЗ/архитектуре, несопровождаемый код.
Наконец, есть риски с которыми вообще непонятно что делать, как их избежать и во что всё это выльется — напрочь сорваннные сроки, невыполненное ТЗ, ругань и недоверие в команде, недовольные клиенты и прочая-прочая-прочая.
Разумеется, примеры выше условны, но суть надеюсь ясна. Так вот, ответственность, стоимость предупреждения и последствия для каждого из уровней рисков заметно различается. Вполне логично, что если ответственность участника команды выше — должны быть выше и полномочия, и бонусы, и (в идеале) квалификация участника.
Менеджер должен отвечать за все риски своей команды. Даже если накосячил джуниор, недосмотрели тестеры или разработчики забились "а слабо?" — крайний всё равно шеф, т.к. он отвечает в том числе и за постановку процесса разработки. Получается, что в ответственность менеджера попадает как раз самая гадкая категория рисков — последняя.
Для предупреждения риска нужно работать ещё до того, как он наступит. После остаётся только каяться "впоследнийраз, большенебуду".
С повышением уровня стоимости рисков обнаружить и предупредить их становится всё сложнее и дороже.
Простые риски предупреждаются практически сами — часть отловит компилятор, часть тестеры, часть поправят товарищи.
Для всего остального необходима обратная связь — архитектор должен узнать, что код стал неюзабелен, аналитик — что ТЗ никто не может прочитать, дизайнер UI — о косяках в юзабилити.
Для рисков, за которые отвечает менеджер, обратная связь необходима в 99.9% случаев, и чтобы наладить эту обратную связь должны работать все участники.
В зависимости от уровня сработанности команды будут использоваться разные способы обратной связи — поголовное наблюдение, отчёты, неформальные пятиминутки или принцип "ты сказал — я записал и разобрался". Если в команде нет доверия — будет больше формальностей, если есть — проблемы будут решаться сами по себе, практически на ходу.
Так что если вас раздражает чрезмерная дотошность шефа, недоговорки аналитика, или молчание тестеров — попробуйте не жаловаться на РСДН, а обсудить проблемы непосредственно с ними
On 27.02.2013 16:59, Sinix wrote:
> Так что если вас раздражает чрезмерная дотошность шефа, недоговорки > аналитика, или молчание тестеров — попробуйте не жаловаться на РСДН, а > обсудить проблемы непосредственно с ними
Во-первых, ты попытался включить телепатию и позаниматься психоанализом
— не надо, все одно фигня выйдет.
Теперь по делу:
1. "Как научится определять сроки на выполнение задания / проекта" и все
скатывается к неким метрикам.
2. "неравомерная нагрузка в течении недели" тут вообще без комментариев
— считает строчки кода, количество комиитов в утренние и вечерние часы с
учетом фаз луны,
3. И дальше еще пачка таких же тем.
Это не дотошность — это бред от безделья (как известно "сон разума
порождает чудовищ") и пока предположение Тимура из Питера выглядит
наиболее соответсвующим действительности.
Да, когда я начальствовал, ничем выше не страдал. Каждый в команде делал
свою часть работы, главное было заюзать этого каждого так, чтобы часть
работы каждому досталась та, которую он может сделать лучше других.
З.Ы. Да, не все начальники подобным бредом страдают, есть и нормальные.
З.З.Ы. А всю эту муть о риск-менеджменте выше, а считаю словоблудием и
не более того.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Так что если вас раздражает чрезмерная дотошность шефа, недоговорки аналитика, или молчание тестеров — попробуйте не жаловаться на РСДН, а обсудить проблемы непосредственно с ними
Насчет ответственности: как показывает практика, чем выше человек к компании, тем ниже его ответственность. И тем больше косяков при работе он может допустить, чтобы его не уволили.
Когда сроки горят, начальник должен знать: на кого валить и что при этом сказать. Так как грамотная отговорка — залог получения премии даже за заваленный проект. Так уж всё устроено
Выше было правильно сказано, что начальник может чувствовать себя ненужными. Неоднократно наблюдал такую ситуацию, когда вместо древовидной структуры появлялась структура вида [кто-то выше] -> Начальник 1 --> Начальник 2 --> [команда]. То есть по сути у Начальника 1 был только один подчиненный
Плюс к тому же необходимо понимать, что у менеджеров главное — не качество проекта, а свой доход. Что, я думаю, логично. И на качество кода ему всё равно, так как, например, он планирует через 1.5 лет перевестись в другой отдел или в другую компанию.
И еще добавляет масла в огонь то, что очень часто основной доход приносит не качество продукта, а умение продавать. Что, в целом, и приводит компанию к подобным менеджерам, особенно когда боссы перестают следить за процессом разработки (лет через пять, например, после старта).
Проблема не в начальниках, а в нерепрезентативной выборке. 
