Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 27.02.2013 16:46, Аноним 230 wrote:
>> Уважаемый коллега, как-то вы уж всех начальников под одну гребенку ... — >> нехорошо. V>Во-первых, этот вывод большей частью на основе постов здесь.
>> — Дж. Ханк Рейнвотер Как пасти котов. Наставление для программистов, >> руководящих другими программистами. V>Во-вторых, один после прочтения или не прочтения этой книжки (она у него V>на столе долго лежала) увешал весь офис камерами. Так что теперь я V>поостерегусь такие советы им давать.
V>В-третьих, сам был с обеих сторон баррикад и подобным бредом не страдал.
А мне кажется, что Vzhyk всю эту хрень развёл потому, что сейчас он не начальник. Все остальные — тупаки, один он на белом коне с кием в руках.
Позорненько выглядит вся эта писанина.
Лично я поступал так — если мне не нравился начальник, я менял начальника. Обычно вместе с конторой. А трындеть про то, какие они тупые обезьяны — это, простите, Вас ставит на один уровень с ними, если не ниже.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>А мне кажется, что Vzhyk всю эту хрень развёл потому, что сейчас он не начальник. Все остальные — тупаки, один он на белом коне с кием в руках. А>Позорненько выглядит вся эта писанина.
Гораздо более позорненько выглядит попытка очернить собеседника из-под анонимной учетки.
Я не согласен со многим (очень многим даже), что пишет Вжик, но он пишет честно и открыто.
А>Лично я поступал так — если мне не нравился начальник, я менял начальника. Обычно вместе с конторой.
В данном посте ничего не писал о своих начальниках. Он писал о тех "начальниках", что в данном разделе откровенной дурью маются или спрашивают сколько будет 2+2.
А>А трындеть про то, какие они тупые обезьяны — это, простите, Вас ставит на один уровень с ними, если не ниже.
Пруф на то, что Вжик пишет про менеджеров что они тупые обезьяны?
А>Если такой умный — чего такой бедный?
Пруф на бедность будет?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 27.02.2013 16:21, TimurSPB wrote:
>> А человек немного напоминает обезьяну V>То есть ты считаешь, что интеллект этих начальников уровня обезьяньего?
Интеллект интеллектом, а животные инстинкты куда девать?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Во-первых, ты попытался включить телепатию и позаниматься психоанализом
При чём здесь телепатия? У вас ровно один посыл — "начальник мешает!!!".
Я видел всего две причины возникновения подобных ситуаций — или начальник откровенно и принципиально не соответствует своей должности,
или команда даже не попробовала сработаться и сразу пошла в штыковую
Как правило — действуют сразу обе причины.
V> И дальше еще пачка таких же тем.
Вы бы ещё по вконтакту начальников оценивали. Хинт: большинство участников этих тем к управлению разработкой никакого отношения не имеет. На РСДН тимлидов и менеджеров практически не заметно. Я припоминаю только два классных исключения — SkyDance с серией ответов про скрам
и Гапертона. Если кого забыл — извините
V>Это не дотошность — это бред от безделья
Бинго! Хинт: никто из специалистов в тех (и в этой) темах не отметился.
V>З.З.Ы. А всю эту муть о риск-менеджменте выше, а считаю словоблудием и не более того.
А зря, это чуть ли не первая глава учебника. Если уж собрались спорить, неплохо бы знать матчасть
Здравствуйте, imanushin, Вы писали:
I>Насчет ответственности: как показывает практика, чем выше человек к компании, тем ниже его ответственность. И тем больше косяков при работе он может допустить, чтобы его не уволили. I>Плюс к тому же необходимо понимать, что у менеджеров главное — не качество проекта, а свой доход. I>Когда сроки горят, начальник должен знать: на кого валить и что при этом сказать. I>И еще добавляет масла в огонь то, что очень часто основной доход приносит не качество продукта, а умение продавать.
Ну да, мусор на входе — мусор на выходе. Только какое отношение это имеет к собственно управлению проектами?
У вас (тезисно) изложено то же самое что и у топикстартера — все начальники идиоты и только мешают. Если это действительно так — никакая магия проект не спасёт, остаётся только помахать титанику
On 28.02.2013 6:47, Аноним 21 wrote:
> Если такой умный — чего такой бедный?
До чего не люблю анонимов. Отвечать как бы и некому.
Ну ладно по делу, иди читай Экклезиаст для начала, там для таких как ты
много объясняется.
On 28.02.2013 7:18, mtnl wrote:
> Интеллект интеллектом, а животные инстинкты куда девать?
Как бы у человека интинкты сильно глубоко спрятаны и он способен ими
управлять.
On 28.02.2013 8:13, Sinix wrote:
> При чём здесь телепатия? У вас ровно один посыл — "начальник мешает!!!". > Я видел всего две причины возникновения подобных ситуаций — или > начальник откровенно и принципиально не соответствует своей должности, > или команда даже не попробовала сработаться и сразу пошла в штыковую
Как-то уж сильно урезано, а как тебе причина, "что начальнику просто
нечем себя занять", ему просто скучно. А начальники, обычно люди
деятельные — им движуха нужна. И вот от скуки начальник начинаешь мешать
работать подчиненным. Вот и мой посыл был: "не мешайте работать
подчиненным", лучше займитесь чем-нибудь другим.
Не, есть и критические случаи — полного идиотизма и полной
некомпетенции, но они редки, хотя за свой опыт работы я такое тоже видел.
> Гапертона.
Гапертон уже давно всем втюхивает свои курсы, в чем он молодец, вместо
того, чтобы мешать, он придумал грамотное применения своим знаниям,
опыту и энергии.
On 28.02.2013 8:29, Sinix wrote:
> Ну да, мусор на входе — мусор на выходе. Только какое отношение это > имеет к собственно управлению проектами? > > У вас (тезисно) изложено то же самое что и у топикстартера — все > начальники идиоты и только мешают.
Нет, это говорит лишь о том, что ты очень мало знаешь о работе руководителя.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> При чём здесь телепатия? У вас ровно один посыл — "начальник мешает!!!". >> Я видел всего две причины возникновения подобных ситуаций — >> или начальник откровенно и принципиально не соответствует своей должности, >> или команда даже не попробовала сработаться и сразу пошла в штыковую V>Как-то уж сильно урезано, а как тебе причина, "что начальнику просто нечем себя занять", ему просто скучно.
Повторюсь, тут два варианта. Или начальник не знает что ему делать и как — тогда он как раз не соответствует своей должности,
или остальная часть команды сильно обижена на шефа и вместо логики в ход идут эмоции и аргументы "самдурак" и "ему просто скучно".
В любом из вариантов можно обсудить проблему непосредственно с начальством,
можно перекинуть проблему уровнем выше, достучавшись до шефа шефа,
можно тупо сидеть и дуться "ах какой плохой человек, он мне мешает работать аж спать не могу!",
можно уйти из команды.
Выбирайте
V>А начальники, обычно люди деятельные — им движуха нужна. V>И вот от скуки начальник начинаешь мешать работать подчиненным.
Скажем так, это крайне однобокий, предвзятый и упрощённый взгляд на вещи.
Ровно с той же аргументацией менеджер может "доказать", что кодеры пишут код не по делу а чисто для фана, тестеры нарочно ломают софт чтобы сорвать сроки, а архитектор просто перечитал Фаулера и тренируется на кошках. Короче, что виноваты все кроме него.
Как по вашему, такая точка зрения может улучшить отношения в команде?
On 28.02.2013 12:33, Sinix wrote:
> Выбирайте
Из ложных альтернатив? Зачем?
> Ровно с той же аргументацией менеджер может "доказать", что кодеры пишут > код не по делу а чисто для фана, тестеры нарочно ломают софт чтобы > сорвать сроки, а архитектор просто перечитал Фаулера и тренируется на > кошках. Короче, что виноваты все кроме него.
Т ыугадал, такое тоже бывает и не так уж и редко, разве что тестеров
как-то уж сильно принизил (они просто незначительным багам назначают
очень высокие приоритеты, чем обваливают релиз).
V>Уважаемые товарищи начальники вы не пробовали не мешать подчиненным V>работать.
Я пробовал. Некоторые начинают решать придуманные ими самими задачи, которые имеют очень мало отношения к работе, зато позволяют им "поиграться с новыми технологиями" и "изучить еще вот эту штуку за счет работодателя". В целом я не имею ничего против изучения нового за счет работодателя — но когда такие игры приводят к срыву сроков и неподдерживаемому коду — приходится перехватывать контроль и бить по рукам .
V>Может вам лучше или порнушку смотреть или фильмы какие или в "танчики V>играть", или хотя бы здесь трындеть ни о чем (если ничего более V>интересного для себя придумать не можете, да хотя бы самолетики клеить), V>чем парить подчиненным мозг и мешать им делать дело?
То, что среднестатический разработчик, предоставленный сам себе, будет "делать дело" — это иллюзия. Неоднократно проверялось на практике. В лучшем слуае будут делать не то и не так (перфекционизм, приоритет "интересных" задач над "неинтересными", рефакторинг ради рефакторинга, никому не нужные "фичи" потому что "художник так видит"). В худшем — см. выше .
Мне почему-то кажется, что перечисленные активности, как то "поиграться с новыми технологиями" и "изучить еще вот эту штуку за счет работодателя", перфекционизм, приоритет "интересных" задач над "неинтересными", рефакторинг ради рефакторинга, никому не нужные "фичи" потому что "художник так видит", — не относятся к понятию "работать". Нет?
.
